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13680: 無標題 (6)13659: 無標題 (0)
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13672: 無標題 (0)13632: 影之痕:正義的彼端 正式版 (0)
13671: 可以幫忙用IPAD試一下嗎... (0)13631: 關卡數的控制 (0)
13670: 無標題 (0)13630: 無標題 (0)
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13661: unity vr 手把互動腳本 (2)13605: 國外美術人員的招募管道 (2)
13660: 無標題 (0)13604: 想製作mud型的網頁遊戲 (9)
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/12(日)03:25 ID:4vE7acAo] No.11313 8推 [!] [回應]
純粹討論MMORPG內的主線任務是否有存在的必要性?

個人認為沒有存在的必要
理由是因為我認為所謂的MMORPG最大的樂趣在於"活在這個世界"的感覺
主線任務可以協助玩家迅速了解這遊戲的世界觀
但我覺得這樣理解到世界觀反而會有所限制,有點不夠自由
舉例像是主線要某勇者拯救這個世界
最後玩家解完主線後,拯救了這個世界
這樣故事完結了,但之後呢?
我覺得要設這種主線劇情,為何不做單機的劇情RPG就好?
因此有很多的MMORPG,不少玩家一解完主線後遊戲就停滯了
(雖然這跟遊戲性也有關連,但在這暫且不論)

反觀像是一些沒有這類限制遊戲(EX:麥塊)
反而更能刺激玩家的創意、激發他們的思考能力
使他們更能體會到活在這個世界的意義與樂趣

那麼"為了體會生活在遊戲內的樂趣"
所以主線任務的存在是否就沒有必要性了?

希望各位能提供一點意見給我,感謝
無名氏: 去讀讀Bartle做的玩家分類,你應該能更了解玩家想要什麼 (lVYUI2e6 15/07/12 03:43)
無名氏: 非必要,但遊戲不存在有沒有某個要素就比較有趣的絕對公式。 (L34Rr4Do 15/07/12 09:00)
無名氏: 以大多數玩家的情況來說,就算你寫了個非常合理又開放的主線劇情玩家也只會跟你說告訴我在那裡殺幾隻就好了 (xm3uTqiE 15/07/12 09:50)
無名氏: 不然就是像BZ一樣去外包弄個超爆幹帥的電影式過場,不過玩家應該也只會想看一次而已... (xm3uTqiE 15/07/12 09:52)
無名氏: 有的遊戲基本上就是當單機RPG來做吧 (u.Kj8yqs 15/07/12 12:53)
無名氏: 沒有人規定遊戲一定要有劇情 但是劇情是相對容易得分的項目 (WW9ZFqkw 15/07/12 15:49)
無名氏: 至少會比寫一個創新而且受歡迎的系統容易 (WW9ZFqkw 15/07/12 16:12)
無名氏: Roguelike?? (engu5ng6 15/07/18 00:22)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/12(日)13:13 ID:u.Kj8yqs] No.11315  [!]  
不如說,以前的線上遊戲都大多是對世界感作強化,
依我的印象.RO.風雲王座.創世之光.楓之谷.魔力寶貝
一開始都沒主線任務,不過還是有些新手引導。

那麼為何現在主線任務成為常態呢?
一個可能是單機市場萎縮 開發商轉型
原本就是想做單機的,但由於市場因素加入些要素改成網遊,
很多遊戲實質上很單機,只是有商城跟線上PK。

再者世界觀其實沒那麼開放?
不如說寫出來跟做出來要成本,但玩家沒碰到就是多餘的花費,
所以為了有效運用開發費用,所以弄了個主線,讓玩家感受一下。
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/12(日)17:19 ID:h77QlIac] No.11316  [!]  
 檔名:1436692777458.png-(13 KB, 578x498) [以預覽圖顯示] 13 KB
Bartle Test

檔名:1436451579130.jpg-(16 KB, 571x116) [以預覽圖顯示]
16 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/07/09(四)22:19 ID:PDRFMQNs] No.11310 7推 [!] [回應]
請問文字型的工作者們
都是如何找到一起做遊戲的夥伴的?
開一個自己的網誌貼很多的作品等人挑你嗎?
無名氏: 小說我也可以寫,但程式你能幫上忙嗎? (2TnBtkqM 15/07/10 12:49)
無名氏: 要看哪種程度 (LcnL74hg 15/07/10 14:28)
無名氏: 最有效也是最實際的方式:出錢找人。 (R1nu6lT. 15/07/10 15:54)
無名氏: 樓上你一定是老闆(笑 (LcnL74hg 15/07/10 16:34)
無名氏: 參加game jam,和開發者們接觸 (h77QlIac 15/07/12 17:20)
無名氏: 參加game jam+1,而且參加者們都是同時具備能力和熱情的人。 (F4eFLAIE 15/07/12 17:25)
KGJ: ヽ(●´∀`●)ノ<開K島 Game Jam!? (wYuQAL7w 15/07/13 22:27)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。

無標題 名稱: 無名氏 [15/07/07(二)16:00 ID:mNQHmm/k] No.11305 3推 [!] [回應]
有沒有人一直活在企劃狂改的恐懼中...

到現在已經改了不知道幾次了
結果我都不太敢繼續做下去= =
無名氏: 企劃狂改也不干RD的事吧,SPEC還沒確定也不可能叫RD無中生有,頂多就是要一直去開企劃會議 (/TfV/qd2 15/07/08 00:12)
無名氏: 連SPEC都沒有 就要RD生東西這事也不是沒看過說... (uRreQ6Cg 15/07/08 10:39)
無名氏: 傻了,當然是等你寫出來了再改啊,不怎麼玩RD (ZcUUmu66 15/07/08 19:38)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/07(二)16:21 ID:yBKNP/hE] No.11306  [!]  
資策會上課中
他故事寫得很爛幫他改成有系統的遊戲>砍掉
第一個他改良>執行上不好玩>老師砍掉
他想了第二個>執行上不可能>砍掉
第二個改良刪掉不必要的動作>模組抄襲>被老師砍掉
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/07(二)18:48 ID:9Wy/WzX2] No.11307 39推 [!]  
以一個企劃職的立場講一下企劃內容為何會一直狂改
這個新手跟老手都可能會發生
幾個因素
1.企劃無能,無法設計出符合效益的內容
2.企劃有能,正在測試遊戲設計的實際效益
3.企劃有能,但遊戲整體方向不確定,所以各個設計衝突不斷

1的情況
有時是新手練功,不用擔心、最後會有老手擦屁股
有時是負責的領域不同,數值企劃被丟去設計介面
有時是卡到陰,跟美術畫不出想要感覺的圖一樣
最終會有製作時間與效益CP值的停損點
而妥協某個設計方案或被救援
(如果無能太久應該也被辭了吧)

2的情況
製作新功能、或調整時常發生
確認玩家是否真的照設計走
(像是設計玩家經過A>B>C遊戲流程後至少有X%會去儲值消費)
不用太擔心
遊戲正一步步的往完美前進
沒做修改或調整對遊戲而言反而才危險
(能在腦中模擬設計就能一次到位的人是稀有人才)

3的情況
遊戲有些設計是沒有對錯的
像是"放鬆的遊戲"VS"刺激的遊戲"
這完全取決於"遊戲製作人"的整體方向決定
當整體方向都沒法確定時
就會發生A方案跟B方案好像都能用但就是兜不起來
或是遊戲體驗起來怪怪的
如果企劃頭上還有個製作人、老闆、主管掌控遊戲全局
那可以說遊戲整體方向不確定都是they的錯
特別是他們自己也搖擺不定時更是搞死底下的人
(最常遇到的就是老闆說這裡加個XX好像不錯
遊戲整體被這句話破壞得亂七八糟四不像
你一個小員工領別人新水只能照做)
……
無名氏: 遇到不了解的就溝通啊,分析不了就找專業,還是自覺公司沒人比你專業? (1ABTUwYo 15/07/16 10:41)
無名氏: 再說企業也都有舊專案,從舊的專案文件中分析學習也可以啊 (1ABTUwYo 15/07/16 10:45)
無名氏: 喔!抱歉...我忘了無論老手還新手都不喜歡補文件,工作都做不好還指別人有偏見,真是有趣啊www (1ABTUwYo 15/07/16 10:46)
無名氏: 也沒人要你一個人點満能力啊,整個企畫團隊加起來有70分up就行了 (k4a7iLuk 15/07/16 10:48)
無名氏: 不過老是說國外好把理想掛在嘴上,分析卻是憑直覺的也是不少啦www (1ABTUwYo 15/07/16 10:52)
無名氏: 總之加油吧~老手新手wwwww (1ABTUwYo 15/07/16 10:52)
無名氏: 草包企劃我可以說台灣至少業界占90% 都有企畫同事跟我承認他就是啥都不會又想做遊戲才跑來應徵的 (Hk7EcYy. 15/07/17 00:12)
無名氏: 不過企劃書多半是設計層面的東西 一般是不會丟給那些只會算數據或是做行銷的"企畫"去寫 (Hk7EcYy. 15/07/17 00:14)
無名氏: 企畫書大可至公司策略,小可及功能規格,視情況而定給予適合的專員杜撰 (EtRa/fes 15/07/17 13:15)
無名氏: 功能性的寫很差頂多討論後被程式美術念 方向性的就.... (YyvVYxJ. 15/07/22 09:58)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。

想請教租用主機,架設遊戲伺服器 名稱: 無名氏 [15/07/01(三)21:28 ID:mSe8z31Y] No.11286 1推 [!] [回應]
google有開發一款遊戲叫Ingress
我也想做一款類似的,打算用unity開發
但我對遊戲伺服器的知識甚微
所以想來問一下,一般簡單的伺服器只用桌電自架,24小時不能關
我比較想租用伺服器的方式
但我不知道是租用虛擬主機還是實體主機
也不知道該用windows主機還是linux主機
有沒有前輩能解答一下?
無名氏: 你先用windows主機當Serve,做一個簡單的弱連網遊戲,之後再來談 (ICG.F6.6 15/07/01 21:40)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/07(二)13:00 ID:opAdlg/Q] No.11304  [!]  
windows?linux?聽起來怎好像還沒有決定server的開發方向...

建議先自己架設吧
就算市面上找到免費虛擬主機效能方面也不甚理想,付費當然是另當別論...但是開發專案怎說也是本機先測試ok才會發佈到其他地方,自己本機架設等你專案能釋出初版再來考慮也不遲..

如果有想給親朋好友測試的打算
記得確認自己網路是不是固定IP

無標題 名稱: 無名氏 [15/07/06(一)16:27 ID:1hscty8o] No.11302 2推 [!] [回應]
想請問
若有現成設計好的角色
幫人家畫成立繪.CG的話(像永恆的賽妮亞那樣)
大概可以報價多少呢?

參考
http://store.steampowered.com/app/351640
無名氏: (´_ゝ`)<個人經驗從三千到三萬都有,端看完稿度而定。 (FG801m56 15/07/06 21:20)
我是原Po: 好廣的範圍(汗) 我再想想看,謝謝你 (8QQxeJoI 15/07/07 00:07)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/06(一)23:40 ID:VuDtJ3k6] No.11303 7推 [!]  
 檔名:1436197211246.jpg-(11 KB, 236x236) [以預覽圖顯示] 11 KB
請教一下, 這樣直接用有版權的人設會被告嗎
我是原Po: 補充說明,人設是原創的唷,只是要加畫立繪.CG (8QQxeJoI 15/07/07 00:09)
無名氏: (゚∀゚)<講到版權,如果我把行天宮之類的地方拍下來後PS成畫的樣子放到遊戲理會被告嗎? (I7nCNTlA 15/07/07 00:15)
無名氏: 人設版權在你手上就OK 不是就不行 就算是東方要進行商業用途也要經過神主同意 (pLIXqB9U 15/07/07 03:30)
無名氏: (´∀`)東方二創只要註明是同人就不需經過神主同意 (jMhEo3cA 15/07/08 04:25)
無名氏: 所以上面的是要畫東方? (4M7ech4s 15/07/09 09:43)
無名氏: >>I7nCNTlA,只要你的產品不是以哪張圖面為主要賣點或是主要內容的話應該是可以的。 (Zjl65d0I 15/07/16 03:20)
無名氏: 拍公共設施、再影像處理後製,不會有問題的。私人建築要經過同意,比如101 (frQ1SCSo 15/07/27 21:18)

無標題 名稱: 無名氏 [15/07/05(日)23:05 ID:yAO1uDio] No.11300 4推 [!] [回應]
請問一下
有沒有純畫2d圖片的人在上班?
一個月3萬大概會需要畫幾張圖?

雖然想想大概多數人都是各種工作混合的...
無名氏: 像龍拼那種的立繪5~10張 張數少的時候可能是要兼著去生介面或動畫(好的動畫師比畫師還難找 (c0JmN3Qo 15/07/06 02:10)
無名氏: 那品質低一點的話呢 (.nC03Hl2 15/07/06 15:56)
無名氏: 問這種難以量化的東西叫廢話,品質低一點是多低,怎樣叫品質低?或是貼一張你的圖問你領三萬會不會太多好了 (zOC4rZvs 15/07/06 20:57)
無名氏: 你要是很弱一個月賺個幾千都有問題, 你要是很強一張圖畫幾天領幾萬也不是問題, 所以你想問什麼? (Tpr8UvrA 15/07/06 23:55)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。

檔名:1435919607591.jpg-(36 KB, 488x192) [以預覽圖顯示]
36 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/07/03(五)18:33 ID:moc9eFgM] No.11294 1推 [!] [回應]
想問有人會改.NET的程式嗎?

說是要用openprocess readprocessmemory下去改

上傳區:
http://rthost.fam.cx/komica-up/upload.php?act=down&id=8725

有加殼
無名氏: 沒殼啊一直都是粿奔沒穿褲子狀態 (LqzRLqEk 15/07/03 23:34)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/03(五)18:36 ID:moc9eFgM] No.11295  [!]  
 檔名:1435919811644.jpg-(11 KB, 1036x204) [以預覽圖顯示] 11 KB
本來是要贊助給他
用LINE問他如何贊助,
他說最近有人破解,不想給人贊助
這一版防破做很好,混淆破不了根本沒人破的了

我想問島民,那有人會破嗎? 可以傳一個來看看
另外他是防破在哪裡?
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/03(五)23:32 ID:LqzRLqEk] No.11298  [!]  
 檔名:1435937559084.jpg-(241 KB, 1680x1018) [以預覽圖顯示] 241 KB
de4dot就反混淆了zzzz
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/04(六)11:20 ID:eH2C3Vok] No.11299 6推 [!]  
 檔名:1435980042967.jpg-(24 KB, 235x345) [以預覽圖顯示] 24 KB
感謝LqzRLqEk
奇怪,他明明說很難破,看樣子是騙我不懂程式
用反混淆之後可以看到裸奔,我想問..
接下來我用甚麼程式去改.NET?
ASP.NET AJAX?? 還是用ILSpy就可以辦到?

另外就是..他驗證碼的部分在哪裡? 把那塊刪掉就行了嗎?

最後再次感謝回文
無名氏: 匯出原始碼自己重編一個 (pYD5XUTg 15/07/07 02:07)
無名氏: 匯出原始碼後要怎麼改都隨便你 (pYD5XUTg 15/07/07 02:08)
無名氏: 是說我好像在程設板看過兩次這程式,都說有加殼有加密,結果也沒多複雜... (pYD5XUTg 15/07/07 02:09)
無名氏: 一看魔力寶貝就軟了根本沒有看的必要 (0.aZl3UU 15/07/07 09:16)
無名氏: 借帖問一下 這種NET寫的要用什麼下去修改? Visual Studio嗎 (E.6wFfPA 15/07/07 16:13)
無名氏: 認真格 普通的文字編譯器就可以了.. (0.aZl3UU 15/07/07 20:30)

檔名:1435658212285.jpg-(8 KB, 349x144) [以預覽圖顯示]
8 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/06/30(二)17:56 ID:GMLVgMWc] No.11278 6推 [!] [回應]
這邊尋找一個有興趣製作遊戲的「文字創作者」
我們目前有不太專業的美工跟很笨的無經驗程式設計者
打算從比較低難度的小說類遊戲開始製作
有興趣製作的人請提出需求以及聯絡方式
我的聯絡方式RC:chloeroll

或著晚上10點到這邊聊聊
http://kekeke.cc/komicagame
無名氏: 小說類遊戲?是像日式AVG那樣的嗎? (7xqK8pjM 15/06/30 20:11)
無名氏: 類似fate/stay或著是air那種 (s7Vs699I 15/06/30 20:54)
無名氏: 那種遊戲的本體就是文字啊... 外圍結構在徵本體感覺頗怪 (HsQZBADY 15/06/30 21:14)
無名氏: 這樣啊 那我們自己先寫吧 (s7Vs699I 15/06/30 21:19)
無名氏: 真要找人的話最好告知大體的劇情或是美工擅長的類型,不然容易出現風格對不太上的情況 (7xqK8pjM 15/06/30 21:30)
無名氏: 稍微介紹一下自己吧? (DG/D1TyY 15/06/30 21:55)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/06/30(二)22:42 ID:s7Vs699I] No.11279  [!]  
 檔名:1435675326531.jpg-(119 KB, 898x1309) [以預覽圖顯示] 119 KB
即時創作
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/01(三)00:12 ID:tBfwpOnQ] No.11280  [!]  
 檔名:1435680729488.jpg-(161 KB, 1600x1600) [以預覽圖顯示] 161 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/01(三)13:01 ID:zxUeH/Hk] No.11282 2推 [!]  
 檔名:1435726889117.jpg-(215 KB, 1265x545) [以預覽圖顯示] 215 KB
自從看過 花冠大地2 之後
我就把黑歷史筆記收了
再也不寫小說啦
不了解的可以看一下
https://www.youtube.com/watch?v=heTuVqQBhMg
花冠2大概是 Arpg(AVGrpg) 的代表作了
我猜元Po想做的應該是這類型?
無名氏: 已知ActRPG 玩梗 勿糾 感謝 (zxUeH/Hk 15/07/01 13:03)
無名氏: 沒有特別的規定耶 (D1oteQiU 15/07/01 15:07)
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/03(五)03:24 ID:JoZx1YE.] No.11293  [!]  
 檔名:1435865052179.jpg-(119 KB, 1600x1600) [以預覽圖顯示] 119 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/03(五)22:06 ID:EiMBy9os] No.11296 1推 [!]  
另外問一下有企劃想合作的嗎?
最近想要練程式,所以想找企劃一起合作,彼此練習成長。
chloeroll: 如果你要練程式我可以寫劇本 雖然我已經有寫好的系統可以做avg了 (lSzhPeNc 15/07/03 22:42)

檔名:1435529478856.png-(1487 KB, 1280x720) [以預覽圖顯示]
1487 KB問題有二 名稱: 無名氏 [15/06/29(一)06:11 ID:RxwDRfz6] No.11276 10推 [!] [回應]
1. 把2D人設畫成3D模型,該走什麼風格比較合適? 做成寫實風會不會很困難? 還是像KT社新作的よるのないくに那重比較好?(是賽路路嗎?)

2. 如果請人建一個城市的3D模型,品質要像附圖的程度,一個小社區的花費要多少?
無名氏: 就算直接給我這種等級的3D模型,我也沒辦法讓它跑起來 (j.AaYBcQ 15/06/29 21:46)
無名氏: 如果能讓它跑起來,基本上也不用來這問這個問題了 (31u0n7SI 15/06/30 09:12)
無名氏: 你有先確定你的引擎嗎?跑的動嗎?場景這樣.那人物也要很細.資本夠厚嗎? (kwKu7ilc 15/06/30 18:27)
原po: 其實沒想過=.= 大多都是unity, 否則unreal 4。人物當然希望一樣仔細 (OlGY.kCE 15/06/30 19:52)
原po: 沒啥資金,可能要慢慢儲 (OlGY.kCE 15/06/30 19:52)
無名氏: 大家不要激動!原PO就是不知道才問的,知道就不用問了! (PmaoN9Qc 15/06/30 20:08)
無名氏: 那麼我來猜一下,關是附圖裡看到的建築,一棟一萬台幣純3D不含設計圖,其他小件和車車加一加算三萬 (PmaoN9Qc 15/06/30 20:10)
無名氏: 也就是說最少要10萬以上吧? ( 感覺好像有點便宜,車車可能算太少了,應該也要一量一萬才對 ) (PmaoN9Qc 15/06/30 20:12)
動畫模型師: (*´∀`)<PmaoN9Qc估的蠻準的,車子如果玻璃用貼圖蓋住的話是不用算到1W (qb9jjT.Y 15/06/30 21:24)
無名氏: 請問樓上 這樣一輛車車大概要刻多久? (沒概念的碼畜 (OReVElJQ 15/07/01 21:02)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/01(三)02:18 ID:BZeR4nkI] No.11281  [!]  
看這精細程度
手游用膝蓋想都知道不可能
MMO網路也不可能跑得動
所以你是想做3A級單機大作?
放到STEAM賣錢?

你要不要先去AssetStore買個1000元左右的精細場景
在引擎跑效能看看
你如果有能力把這種場景優化到5~6年前電腦都能輕鬆跑
而且畫面能跟你預期的一樣再談
場景能吃的效能最多只能佔你遊戲的30%
遊戲還有特效、物理演算、程式腳本跟人物這些重頭戲要吃效能

你不懂怎麼優化場景買來就是當花瓶
不跟美術要求規格
人家場景用ZB做給你超級漂亮
但面數100萬面都有可能
拿到這種就算你電腦是10年後的未來電腦都跑不動60FPS
無標題 名稱: 原PO [15/07/01(三)13:20 ID:qCIgIY2E] No.11283  [!]  
>>No.11281
其實個人希望把居住的社3D化,追求貼近現實環境才會出現上面天真的想法

同理,闔於1.的問題是否也一樣?
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/01(三)14:59 ID:09tuk2Nk] No.11284  [!]  
unreal4,別傻了,你的程式有幾個?能養得起一堆程式嗎?
用UNITY又能做出同樣效果,UNITY也是有面數效能限制的,
可以考慮2D橫向捲軸方式,物件3D製作,可以節省很多資源,
或是場景3D,但精細度要下修,人物也同理,
沒有資金就必須要有心理準備,畫面不可能達到那種程度.
無標題 名稱: 無名氏 [15/07/01(三)19:21 ID:UCg1Xezg] No.11285  [!]  
漂亮的虛擬世界剛開始真的很賞心悅目
可是玩十幾關之後就膩了
關鍵還是在內容趣味度

檔名:1435417651617.jpg-(66 KB, 750x278) [以預覽圖顯示]
66 KB﹝求助﹞遊戲公司募資數十萬,卻一直不支付稿酬 名稱: 無名氏 [15/06/27(六)23:07 ID:iK01xx6I] No.11269 2推 [!] [回應]
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435414909.A.3A4.html

PTT說的...不知道真的假的,好可怕
無名氏: 所以那個合約呢? (wtbx/M3g 15/06/27 23:29)
無名氏: 懶人包 http://notepad.cc/share/nwaCMa0kUx (SX8HYET. 15/06/30 16:48)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
無標題 名稱: 無名氏 [15/06/28(日)23:08 ID:JPee0l82] No.11274 5推 [!]  
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435495176.A.F99.html

似乎越演越烈了
無名氏: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435423254.A.98D.h (GUJ2k7jk 15/07/02 01:21)
無名氏: www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435423254.A.98D.html (GUJ2k7jk 15/07/02 01:21)
無名氏: 最後圖拿掉 合約放棄 然後募款繼續募... (GUJ2k7jk 15/07/02 01:25)
無名氏: 募款>>斂財新平台,募款變調外國不是沒這種事,但台灣一開始就變調了 (3dt.3kBE 15/07/02 15:55)
無名氏: 目前看起來程式美術企劃都像是外包的, 所以主募好像只有宣傳..? (KLedyS.w 15/07/02 22:25)

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