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12967: 詢問幾個副檔名 (3)12912: 無標題 (5)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/21(六)23:14 ID:tZ9H1hQE] No.10989 6推 [!] [回應]
請問除了 K 島、 PTT 外,
還有哪邊是有人的遊戲設計討論版?
無名氏: 沒了,台灣就這樣 (Yo6O7OXw 15/02/22 14:10)
無名氏: 別忘了還是有一個展覽的! (fl25v.nw 15/02/22 23:28)
無名氏: 組個fb好友發夢團之類的? (j1CcEcIQ 15/02/23 14:37)
無名氏: 進遊戲公司討論了啦~ (Z/wK/Jj2 15/02/24 10:42)
無名氏: 有遊戲公司要收新手嗎 (Hb24ZkPM 15/02/25 21:39)
無名氏: (゚∀゚)我缺學徒幫我作一些 dirty work … (HxdeEVEs 15/02/27 17:06)

檔名:1424394441060.jpg-(91 KB, 1025x574) [以預覽圖顯示]
91 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/02/20(五)09:07 ID:EFUC3JJU] No.10988  [!] [回應]
無內文

無標題 名稱: 無名氏 [15/02/13(五)15:35 ID:3i3Hmo.k] No.10965 6推 [!] [回應]
不曉得應該發SOHO版還是這裡比較好,這是我第一次接案(?)算是幫學生專題寫小品遊戲的程式
因為雙方其實都是第一次,所以我忽略了應該要簽個契約,而且連很多細節都沒有說清楚,甚至因為不清楚應該要報價多少所以連報酬都沒談好orz

於是問題來了,對方時不時就要我修改這修改那,傳給我的遊戲內容不管是劇本還是美術常常會有問題,去問對方竟然只叫我自己順手修改一下,老實說多少都累積了一些不開心的情緒....
現在因為也已經過了當初安排的時程好一段時間了,遊戲其實也可以正常遊玩沒問題,所以我委婉的告訴對方希望除了影響遊戲的BUG以外不要再做修改,結果換來的是對方要求對整個規模的修改,砍了很多之前做的東西,然後跟我說過年後大概還會要再修改幾次(?!)

想問問各位這情況我應該就認了默默等修改,還是可以告訴對方希望修改有個限度?還有其實最重要的是想問問大家都是怎麼報價的呢(艸)?
無名氏: https://www.ptt.cc/bbs/soho/M.1283146880.A.278.htm (8sNiuDJc 15/02/13 20:10)
無名氏: (´∀`)第一次都比較痛嘛…多來個幾次就熟能生巧了 (fWQERHNk 15/02/16 18:22)
無名氏: (´∀`)http://www.plurk.com/trnth 年輕人有問題可以問我 (fWQERHNk 15/02/16 18:25)
無名氏: (*゚∇゚)<是大嬸婆!!(舔舔 (RHTLnw5. 15/02/18 15:04)
無名氏: 這感覺是雷包 快逃吧 (D7J0kux6 15/02/21 17:49)
無名氏: (`д´)(舔回去 (ILvnr5pw 15/02/22 23:23)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/13(五)15:54 ID:55JaJ3Rk] No.10966  [!]  
報價的基本法:看規格書後評估工時,再依據自己可接受的時薪去報價。

沒有簽委託合同會比較麻煩,通常會在裡面加上註明可以免費修改幾次,或是完成規模是如何等等? 當然被要求修改是有可能的,嚴格一點就是每次的企劃文件修改,不論修改的內容多少都會用掉一次扣打,用完免費的後每次修改都要加價。

現在我給的建議是就先不要動,程式碼和檔案也不要給,然後重立契約和報酬,並且把往來信件或對話留底,避免日後有需要。

基本上最差的狀況就是這次作了白工,除非對話紀錄有提到報酬還有點機會,就當買一次經驗吧。
無標題 名稱: 原PO [15/02/17(二)22:30 ID:KljRYnkM] No.10986 2推 [!]  
>>8sNiuDJc
之前在找的時候居然沒看到這篇!!!!寫得好詳細,感謝分享!

>>No.10966
謝謝!!目前算是重新談好了,就是報酬的部分...orz

>>fWQERHNk
(默默的把噗浪加進我的最愛(欸#
無名氏: 為什麼我打開 8sNiuDJc 的網址是 404 page not found ?是有什麼巫術? (i7oVkFys 15/02/18 01:22)
原PO: (´∀`)<網址最後面要加個l才行 (iqP9kksA 15/02/18 10:27)

檔名:1423709799550.png-(16 KB, 378x514) [以預覽圖顯示]
16 KB10+mb.SWF的上傳空間 名稱: 無名氏 [15/02/12(四)10:56 ID:aT/ELv4c] No.10954 2推 [!] [回應]
我有一個flash小遊戲想放在線上
但這頭怪物現在快13mb
多半的免費空間都不支持10mb以上的swf,不能線上直播
 
不知道各位有沒有碰過這種問題
有好的空間能推薦嗎?
下載swf什麼也是可以,但太麻煩了
如果不能直接在線上看的話實在是挺遺憾的
無名氏: 分散成多個swf... (2cQXJwvk 15/02/12 13:11)
無名氏: dropbox~ 放public~ (cAjX0geo 15/02/13 08:46)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/13(五)12:56 ID:587mxc72] No.10964  [!]  
 檔名:1423803402558.png-(160 KB, 550x310) [以預覽圖顯示] 160 KB
>cAjX0geo

程式人員 名稱: 無名氏 [15/02/10(二)20:14 ID:/GYy6fjo] No.10952 11推 [!] [回應]
想請問如果自己打算作一款遊戲,找程式人員和外包音樂要多少呢?
程式方面遊戲類型類似大富翁小遊戲 人物有對話視窗
不曉得程式一般都是支薪多少
還有遊戲程式要到哪裡去捕捉(?
(希望找到有責任感的人)
……
無名氏: 另外如果整體架構不太複雜,我可以免費支援程式部分,順便當練習。 (iNxTlYDc 15/02/10 20:31)
無名氏: (´∀`)謝謝你~~!可是免費的才是最貴的,到時候如果來回討論比較繁複,可能會占用寶貴時間時間 (/GYy6fjo 15/02/10 20:41)
無名氏: (´∀`)可以的話還是想找比較正式的~~ (/GYy6fjo 15/02/10 20:43)
無名氏: 是沒關係,但好奇 免費=最貴 的定義是怎麼來的? (iNxTlYDc 15/02/10 22:31)
無名氏: 另外你要付錢我也是 OK ,拿企劃文件來,我報價給你。 (iNxTlYDc 15/02/10 22:31)
無名氏: 另外有沒有付工資和來回討論繁複是兩件事,還是可以說明一下這兩著的關聯? (iNxTlYDc 15/02/10 22:33)
無名氏: 免費=最貴是指人情吧,這東西超難還的 (BT0UhA0Q 15/02/10 22:41)
無名氏: 免費=最貴是指很容易擺爛吧?想說免費幫做就愛做不做的,甚至做一半就不見人影了,浪費一堆時間又要重頭來 (ZPP7UTG6 15/02/11 12:51)
2015的indie活動: 以你的標準500萬起跳 (HevcTiP2 15/02/11 20:33)
無名氏: 原po 應該是想往比較正式的方向? 酬勞+契約, 對受僱的那方來講也要好好評估 (AvoXacTk 15/02/11 23:24)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 原po [15/02/12(四)01:01 ID:BTZC5ngE] No.10953 10推 [!]  
iNxTlYDc你好~其實
BT0UhA0Q還有ZPP7UTG6說的就是我考量的..
以前有發生認識的人當程式一起做遊戲最後跳票
(對方好心幫忙的論調)
最後變成有點不好的回憶
HevcTiP2說的那個不行喇,都可以繳房子頭期款了
AvoXacTk對的 是比較想往正式的方向 目前的難題是程式支薪/
音樂外包不清楚行情,還有人才在尋找
程設A: 免費的最貴+1 而且程設若跑了,專案幾乎就要重做 (8aT6QysU 15/02/12 01:39)
程設A: 原Po要做單機或連線版?前者較便宜,後者還要租機房架Server (8aT6QysU 15/02/12 01:41)
程設A: 先假設是單機版,如果規模在一個月以內做得完,10萬以內找得到 (8aT6QysU 15/02/12 01:42)
程設A: 如果是像正版大富翁那樣,系統越多當然就越貴,大約幾十萬 (8aT6QysU 15/02/12 01:44)
程設A: 音樂可以找免費音樂,或專門的公司買授權,用在一款遊戲當中幾千塊 (8aT6QysU 15/02/12 01:46)
程設A: 另外最好簽約保障雙方,把規格、時程、酬勞、修改次數、保固期限都寫清楚 (8aT6QysU 15/02/12 01:48)
程設A: 還有智財權、使用權、檔案是否交接等等 (8aT6QysU 15/02/12 01:50)
程設A: 還有驗收標準 (8aT6QysU 15/02/12 01:51)
無名氏: 那你的企劃或提案文件有了嗎? 不然怎麼報價給你? (bhaSrlvY 15/02/12 10:18)
無名氏: 那你要有失敗的心理準備 先去找代工公司請他們報價吧 (D7SOs4t6 15/02/12 16:44)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/12(四)16:45 ID:EmE7vNFc] No.10955  [!]  
我大概懂原po意思

如果要找一個沒有正式合約
沒事就會跑掉的人

那還不如找一個有合約的人
他跑了就用法律綁他(罰錢之類的)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/12(四)17:17 ID:EmE7vNFc] No.10956  [!]  
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/12(四)20:53 ID:VlQvBKlw] No.10957 4推 [!]  
花2000塊買一本教程式的書
花半年精讀
花一年實際演練操作
然後就可以自己寫程式了

對不起我是程式所以覺得程式就是這麼簡單的東西...
無名氏: 然後其他的專長都沒人練了 (4.xQHyL2 15/02/13 00:25)
無名氏: 程式才是最少人練的 (OnwpjZyc 15/02/13 00:45)
程設A: 自己讀其實還蠻痛苦的,我覺得最好能找師父領進門,起碼讀到卡住時有人能問 (iwNuE2io 15/02/13 02:22)
程設A: 我也覺得學程式只要半年就會寫了,但對於完全沒基礎的人,自己看書學一個月就很痛苦 (iwNuE2io 15/02/13 02:24)
無標題 名稱: 原po [15/02/12(四)21:17 ID:BTZC5ngE] No.10958 9推 [!]  
8aT6QysU 你好~
謝謝你的補充,很清楚~!
是想做單機版(類似大富翁系統)的小品遊戲喔!
音樂想找音樂工作室外包(不清楚行情)
音樂公司的話都不太清楚...我唯一知道的一家只有將門獅子吼
可是那家...感覺都是做RPG大作武俠音樂 ((
免費音樂素材也有考慮
然後想請問,驗收標準是什麼?要怎麼判斷...?

另外,其實我也想過乾脆用RPG遊戲製作大師先做做看其他想要做的遊戲,可是我對程式實在...恩
如果說是自己先用RPG製作大師做好雛形,在請會程式的人修bug
會比較沒有問題
還是找專門負責程式的人處理這塊比較好(好迷惘)

bhaSrlvY 謝謝你~!!目前還在構想階段,上來問也是想了解一些
程設&音樂的基本認知 有著落會留mail!!謝謝
D7SOs4t6u有推薦的代工公司嗎?程設真的沒有頭緒
EmE7vNFc
其實這種作法我也不是很喜歡(但是沒辦法)ˊˋ明明是對方不負責任還弄得我好像壞人的情況,被逼到只能用最底線的手段來制約對方
程設A: 我是8aT6QysU,叫我程設A比較好記 (iwNuE2io 15/02/13 02:30)
程設A: 音樂外包我接觸過的也有限,建議還是多找幾家比價看看,可以先試聽多首再挑喜歡的 (iwNuE2io 15/02/13 02:31)
程設A: 驗收標準通常會跟規格一起訂立,用來避免雙方認知有差異而起爭議 (iwNuE2io 15/02/13 02:32)
程設A: 例如假設你要做大富翁,規格的一部分可能是「角色選擇」 (iwNuE2io 15/02/13 02:34)
程設A: 它的驗收標準可能是「可以正常進入選角畫面,玩家各從4名角色中擇一進入遊戲」 (iwNuE2io 15/02/13 02:35)
程設A: 但如果合約及企劃書沒有提到「玩家選擇的角色不得重覆」,那程式不論有無加這項條件都算合格 (iwNuE2io 15/02/13 02:37)
程設A: 當然啦,要鑽語病的話就太麻煩了,基本上雙方還是以誠信為上,合約比較像備忘錄 (iwNuE2io 15/02/13 02:38)
程設A: 所以前面也提到合約會包含能修改幾次,這邊是指在不新增、改變規格的前提下,做一些細微修正 (iwNuE2io 15/02/13 02:39)
程設A: 例如角色選擇已經確定是4名不能改了,但是如果只是想把排列順序換一下,好好拜託程設應該會願意幫這個忙的 (iwNuE2io 15/02/13 02:41)
代工了喔 名稱: 無名氏 [15/02/12(四)21:59 ID:3i3wxdcM] No.10959  [!]  
http://www.500net.com.tw/about.php
http://www.mitake.com.tw/
http://cht.wistronits.com/
http://www.syscom.com.tw/
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
對了基本上代工的規格開完了不能改喔。
無標題 名稱: 原po [15/02/12(四)22:47 ID:BTZC5ngE] No.10960 1推 [!]  
VlQvBKlw
說是自己可以寫程式
但是以時間上來說自學要多久才能寫出像樣的程式呢?
這種事情也不是一朝一夕的....
雖然學到就是自己的,
可是以自己目前情況覺得挺勉強的..
總之謝謝你的建議,出發點很棒
3i3wxdcM
謝謝
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
無名氏: 有心一點,3個月~半年就能成師了 (LLub0WYU 15/02/12 22:55)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/12(四)23:28 ID:JfDLx/bY] No.10961 3推 [!]  
 檔名:1423754890732.jpg-(45 KB, 480x200) [以預覽圖顯示] 45 KB
整篇文章看下來,給我感覺你想找個願意尊重你的專案的合作對象,但你自己卻一點都不尊重他人。這種版往後面拉幾頁,我也同樣說過一句”很多企劃什麼都不會,更只會講,但卻不想做事“。

要知道報價,基本的提案文件一定要有,這就像去店家問”我想要買支智慧型手機,請問手機大概多都少錢?“。想要什麼系統?哪個牌子?螢幕?規格?被問只說不知道或還沒想清楚。
當然你可以說你是先問做準備,但就上面說的,你什麼都沒準備是要別人怎麼回答。一個人的程度,從他說話的內容就知道,這樣就算讓你認識了頂尖 Coder 又如何?你肯付錢對方也不見得敢接。

我碰過很多企劃整天有構想,卻連企劃書都懶得寫,和程式討論只用嘴巴講或丟其他遊戲截圖,最後程式不想合作離開,還一直罵程式不尊重團隊,到處說被程式背叛留下陰影。

你可以不練程式,但也要有一定企劃能力,至少也要肯做點事表現誠意,一堆人回答了你的問題,那你的誠意呢?還只是單純問爽的?
另外 免費=最貴 這句話你們都只說對一半,會說免費是最貴的,代表能力低落只想用錢掩飾自己的不足,就因為沒本事駕馭其他合作夥伴,才只能用金錢去要求。
無名氏: 我想他連當企畫的想法也沒有啊,就只是想用金錢堆遊戲而已 (oNmWG3.I 15/02/12 23:35)
無名氏: 我到覺得說原po 不尊重他人有點嚴重了, 最多就是不了解而已. 不需要說成這樣 (khVVp0nQ 15/02/12 23:36)
程設A: 其實沒那麼嚴重,願意付錢也是一種尊重呀,可以想成是把企劃部分也外包出來就好了 (iwNuE2io 15/02/13 02:45)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/12(四)23:33 ID:khVVp0nQ] No.10962  [!]  
PTT GameDesign 最近也有外包的文章
https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1423384810.A.8A0.html
https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1423626646.A.F1A.html
https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1423629523.A.535.html

可以稍為參考一下
基本上外包公司要出一位工程師全職處理1個月大約10~20萬,
若對方是soho 族那就... 你可以參考一般工程師的薪水, 當然遊戲業比較低一點(實話)

至於規格或者時間等等, 如文章所說, 如果你不是專業在這塊相信你估出來的東西也很可能跟現實差很遠
這東西可能要詳談才知道你的小遊戲是多"小"
無標題 名稱: 原po [15/02/13(五)00:22 ID:EZZ.i6I6] No.10963 1推 [!]  
JfDLx/bY
謝謝,能理解你的不滿,畢竟資訊不對等所以對我有很多猜疑
所以也沒有辦法,
然後免費=最貴是我經歷了一些事情的感想
上面有....我知道你是用你的人生體驗去解釋那句話
不過我們兩個遇到的情況不太一樣,希望你能稍微理解一下
你是遇到眼界小的只剩下錢的混帳,我是遇到虎頭蛇尾爛好人
這樣

oNmWG3.I
企 企劃什麼的才不告訴你咧

khVVp0nQ
謝謝~~!!
很缺乏這方面資源((
想偷看大家的範例
迷你小遊戲
無名氏: 誠心建議你還是先從 Google、論壇、PTT 等工具的使用開始學起吧~ (55JaJ3Rk 15/02/13 11:19)

國外的遊戲公司? 名稱: 無名氏 [15/02/08(日)13:55 ID:ujhn3YjI] No.10950 4推 [!] [回應]
想問問國外的遊戲公司福利制度會比國內好嗎?
(日、美歐、陸)

國內遊戲公司常常寫有訓練制度、講習等等等
但實際進去通常都是自我成長(?)

薪水常常開給你也是還沒扣掉勞健保、全勤也很少等等

請問國外的遊戲業也是如此嗎?
aaefiikmnnnr◆rVH58kgIqo: 美國除了加班能報加班費,法律規定一定至少要 1.5 倍時薪 (Nna0lRkg 15/02/08 22:58)
aaefiikmnnnr◆rVH58kgIqo: 之外好像也沒有什麼好的。 (Nna0lRkg 15/02/08 23:00)
aaefiikmnnnr◆rVH58kgIqo: 當然神人會有神待遇、好案子做,不過一般人應該是拿不到什麼照顧栽培 (Nna0lRkg 15/02/08 23:06)
無名氏: 不敢說我看得很準,不過常逛Reddit的心得是,美國跟台灣半斤八兩,差在他們有錢燒AAA大作... (Dl6bOUKM 15/02/09 22:02)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/08(日)20:41 ID:Rk0dnxTA] No.10951 5推 [!]  
歐美可以去
但是沒做到很高的位子可能沒啥用

韓國很歡迎有能力的人去
雖然學長學弟制很重
但是對外國人沒那麼嚴重
主打的多半是多人線上

日本你就要克服職場的禮貌主義了
另外就是創意要夠好
市場也是日本國內內需為主
主打的多半是掌機家機

中國就算了
基本上就是抄別人的
不是給想"設計"遊戲的人去的
在那邊只會看到自己的作品有一大堆劣化盜版
錢很好賺(或騙)
無名氏: 日本現在多半也是做手機遊戲了 (qJc8gz8Q 15/02/08 22:59)
無名氏: 日本掌機還是很多 家機就快GG了 (Wfb.EWVQ 15/02/09 10:26)
無名氏: 大陸待遇 2~3倍 我朋友待鬼島企劃26k 換去大陸26k人民幣 (TME5QLbs 15/02/09 10:47)
無名氏: (`・ω)<對岸當然錢多啊~把自己的良心丟掉, 去那邊純賺錢很推薦 (49no1aCg 15/02/09 20:04)
程設A: 26k人民幣也太高了吧...會不會是改當製作人?我聽過去的朋友薪水也是2~3倍 (8aT6QysU 15/02/12 01:55)

檔名:1423244165863.jpg-(10 KB, 300x168) [以預覽圖顯示]
10 KBExtra Credits – 做出你的第一個遊戲: 最小可行產品 名稱: aaefiikmnnnr◆rVH58kgIqo [15/02/07(六)01:36 ID:J/zJSytI] No.10948 5推 [!] [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=UvCri1tqIxQ
沒有看到字幕請點右下角 CC , 如果語言不對請點右邊的齒輪
無名氏: (((゚д゚)))ノ感謝分享 (jIyALa3M 15/02/07 02:06)
無名氏: (〃∀〃)~♥感謝翻譯 (Alg8A3X. 15/02/07 08:53)
無名氏: 對於愛寫大量設定的有志青年無疑又是一次打臉 (5N49tHzE 15/02/07 21:13)
無名氏: 很歡迎愛寫大量設定的有志青年來給我們作呀 只要你不在乎薪水低 (zD84zFP2 15/02/07 21:28)
大羅伊: 要是我早一年看到這部影片,可以少走很多冤枉路... (fuFbYTZc 15/02/12 00:35)
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/08(日)00:44 ID:ClThFQzo] No.10949 7推 [!]  
不管那個八卦怎樣的 EC講了不少真的是做遊戲會需要思考的東西..

當然簡單來講還是做就對了...(抓頭
只是說到MVP 前面刀子所做的該不會正好就是這個規模的狀況吧...?!

我想要的遊戲還是繼續腦內設計...
刀子◆zPJurmYZhE: 要說是也算是吧,反正含意同樣是驗證核心是否有達到想要的效果 (oYkymomU 15/02/09 15:06)
刀子◆zPJurmYZhE: 影片7分鐘只想傳達一件事:把你遊戲的核心/地基搞穩了,再去設計其他旁支末節 (oYkymomU 15/02/09 15:12)
刀子◆zPJurmYZhE: 只要能用來驗證核心,就算不是最小可型產品也無所謂,例如做個紙原型 (oYkymomU 15/02/09 15:13)
無名氏: (*゚∇゚)<簡單這樣講 但是遇上內容就是核心的遊戲類型 整個就尷尬了w 尤其是avg… (3D7uMOJU 15/02/09 19:21)
刀子◆zPJurmYZhE: 不要拘泥在最小可行產品上,如果你的avg核心是故事氣氛,簡單的做5分鐘的劇情也是能驗證出有無吸引力的 (AePuxq5. 15/02/10 00:05)
刀子◆zPJurmYZhE: 恐怖的氣氛、歡樂的氣氛、懸疑的氣氛,光是文字配合抓來暫用的圖片與音樂音效就可以先做一個試玩版來驗證了 (AePuxq5. 15/02/10 00:10)
刀子◆zPJurmYZhE: 就算不會程式,有影片後製能力就做成影片、再爛也可以用PPT輪播的方式呈現,有很多方法可以做 (AePuxq5. 15/02/10 00:14)

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289 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/02/06(五)05:02 ID:oMmlsQc2] No.10947 4推 [!] [回應]
http://waeroblog.blogspot.tw/2015/02/vo2.html
我今天發新的開發進度喔
無名氏: (゚∀゚)nice 終於粗奶了 是說這遊戲是西野出資的??這樣一個人物要多少成本 (cuYPwqh6 15/02/07 15:45)
無名氏: (゚∀゚)出資的另有其人 (wyWHHlo. 15/02/09 01:33)
無名氏: (゚∀゚)一個主角邊試邊做花了三、四個月吧,我也不知道去掉實驗,時間可以多快 (r1cgJWYQ 15/02/09 05:41)
無名氏: (゚∀゚)不過去掉實驗的時間也沒有意義,又不是幾百人的工廠可以不用實驗 (r1cgJWYQ 15/02/09 05:46)

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52 KB额外加分:游戏成瘾 名稱: 無名氏 [15/02/05(四)13:25 ID:HKvGiQis] No.10945  [!] [回應]
看到附圖那段時的感想:James你她媽砸碎

额外加分:游戏成瘾1
https://www.youtube.com/watch?v=gTh9gMDHOsc
额外加分:游戏成瘾2
https://www.youtube.com/watch?v=f2DDlfOU5Zc
無標題 名稱: 無名氏 [15/02/06(五)01:23 ID:FU67ZQ92] No.10946  [!]  
" I hear what I hear "
- James Portnow

Yeah no, this guy's full of shit.
And his latest fuck up with Totalbiscuit is the rich brownness of the shit.

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127 KB無標題 名稱: 2015的indie活動 [15/02/05(四)01:02 ID:x6cTh7sc] No.10944 4推 [!] [回應]
怎麼都沒人分享呢?
我來貼一下好了~~~
https://igdshare.org/content/tpgs2015_indie_festa
無名氏: 因為會看的...大概都看過了 (T.QD1N0g 15/02/05 01:19)
無名氏: 我香港島民,完全不知道這活動,多謝原PO分享連結~ (gj3CJ5pw 15/02/05 19:17)
無名氏: 當天回來才發現 (TGJ8uZVs 15/02/06 15:59)
無名氏: 按太快,當天回來才發現獨立遊戲在二樓... (TGJ8uZVs 15/02/06 16:00)

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