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檔名:1500712644308.png-(302 KB, 570x427) [以預覽圖顯示]
302 KB吉里吉里 名稱: 無名氏 [17/07/22(六)16:37 ID:1qcta88c] No.12889 2推 [!] 
想請教一下,對於不懂程式的人來說
使用吉里吉里來製作偵探遊戲的難度會有多高?
我光是想像我希望達到的效果就覺得好複雜
例如:一、在場景上有可以點擊的目標
目標是物件的場合可以調查或拾取
我的腦內畫面是:場景(底圖)物品(去背的圖案)
設定一個框讓滑鼠移動在框內可以跳出選項
或是讓程式辨識這個重疊在底圖上的物品檔名可以被點擊針對
....我不知道具體而言會是什麼樣的概念

二、在場景上有可以點擊觸發的事件
例如客廳的場景上通常只有家具,而...最簡單的就是到達某章後
客廳上出現人影,點擊人影可以觸發事件
我的腦內的畫面是:一般的客廳場景是一張圖
有人影的客廳是第二張圖,這樣感覺會比較不複雜
在有人影的部份設定一個框,讓滑鼠移動到框內可以跳出選項

三、可以對人進行詢問或搜查
詢問對象身體的可以點擊
在特定的區塊會出現對話或取得證物
腦內畫面:人物(底圖)
可以點擊的區塊,是重疊於底圖上的部位(由底圖分割出來的圖案)
人物的反應(底圖外的第二張圖)

四、物品欄
可以調查或使用持有物品

以上四點都是在逆轉裁判中得到的靈感
反正用想的是一回事,實際應用大概又是一回事吧
島民覺得我該怎麼著手才好?
無名氏: 找個會程式的合作不就好了? (obdnhsZ2 17/07/24 16:44)
無名氏: 樓上+1 (Axc1.DCc 17/07/24 20:15)
無標題 名稱: 無名氏 [17/07/22(六)18:26 ID:m6BXHUbs] No.12890 2推 [!]  
>一、在場景上有可以點擊的目標
>二、在場景上有可以點擊觸發的事件
>三、可以對人進行詢問或搜查
請參考
http://kibitz2550.blogspot.tw/2011/08/kag-2.html
用這個方法就把按鈕放在你要的地方,裁切合適的圖片放上去即可

>四、物品欄
去把變數章節看完,使用資料結構中的陣列(我指的是陣列的演算法)處理物品,把相關副程式寫好
然後利用上面那個方法把物品按鈕與場景擺放好
無名氏: (゚3゚)不過老實說我覺得用HTML5會簡單很多... (m6BXHUbs 17/07/22 18:29)
無名氏: 完全不會程式去抓個傻瓜套件吧 連白癡都可以用 (GYXjG23c 17/07/22 19:11)
無標題 名稱: 無名氏 [17/07/22(六)19:22 ID:0ERLw7Tk] No.12892  [!]  
point and click engine 自己google
http://www.adventuregamestudio.co.uk/ 其中一款
unity有這類asset吧
godot 有 escoria 自己考量
無標題 名稱: 無名氏 [17/07/22(六)20:28 ID:p5PDtlCU] No.12893 6推 [!]  
我對偵探遊戲也有興趣,自己是寫程式的,之前一直找劇本都找不到
無名氏: 你說類似逆轉檢察官的那種遊戲? (ftvfKzxw 17/07/23 08:11)
無名氏: 逆轉裁判、逆轉檢事都可以吧,不過個人覺得後者的搜索模式其實有點多餘 (miOoP4oQ 17/07/23 13:27)
無名氏: 我覺得搜索模式很多餘是因為做得不夠精緻 如果你會找到讓你誤判的證據那這模式就有意義 (aZeIt2Og 17/07/23 13:59)
無名氏: 可是實際玩的感覺就只是強迫你玩到對為止... (aZeIt2Og 17/07/23 14:00)
無名氏: 其實個人來說,逆轉裁判的調查模式也不是我的菜,第一代第一章那樣只有法庭環節就最好玩了 (2qfjXSqI 17/07/24 01:52)
無名氏: 不過有時候的確會有種危機感,例如要趁人不在時偷偷摸摸調查,對方隨時回來 (2qfjXSqI 17/07/24 01:53)
無標題 名稱: 無名氏 [17/07/23(日)08:25 ID:ftvfKzxw] No.12894 1推 [!]  
吉里吉里的問題應該是用的人少
出問題大概比較難找到人問也比較少教學
用krkr tutorial或著是吉里吉里 教學去google都沒啥東西
連找個範例都有點難找
還很多都是危險簡體字網站
無名氏: KCDDP的話可以安心服用, 其他簡體就不明了 (XKgrG50A 17/07/30 17:50)
無標題 名稱: 無名氏 [17/07/23(日)11:01 ID:iFKcs0MY] No.12895 4推 [!]  
>>No.12894
因為這是日本軟體 加上遊戲類型只在日本國內風行
搜尋相關資料要在日本Yahoo 如果要鑽研這款必須要會一點日語
現在較好的選擇是由krkr2修改的krkrz

如果只是要做簡單的遊戲 學一點邏輯
那NOCBOL裡面寫的教學就夠用了
無名氏: 我自認日文還有點程度 但是我都覺得很難用了 (aZeIt2Og 17/07/23 15:55)
無名氏: 當然如果你是日文高手那請無視我的心得 (aZeIt2Og 17/07/23 15:55)
無名氏: 好 無視 (RUk1eCdo 17/07/23 17:46)
無名氏: 會日文可以找到超多教學啊, 像這家的 > http://tjs2.info/ (XKgrG50A 17/07/30 17:50)
無標題 名稱: 原PO [17/07/24(一)08:45 ID:xxlewkUc] No.12898 2推 [!]  
 檔名:1500857129595.jpg-(163 KB, 750x612) [以預覽圖顯示] 163 KB
>>No.12890
感謝回答,知道該怎麼做就好了
雖然看不怎麼懂,總之先做做看總會有辦法!
>(゚3゚)不過老實說我覺得用HTML5會簡單很多
因為我打算用NVL製作,可是有額外我需要的機能
而說明上說:這是基于吉里吉里制作的
这意味着吉里吉里的相关知识同样可以用得上
所以只好去了解了
>完全不會程式去抓個傻瓜套件吧
那是什麼
>>No.12892
謝謝你,不過英文太難理解了
>>No.12893
雖然我自認劇本隨便都能想得出來
可是我不習慣迎合他人喜好或期待修正內容
以及通常沒辦法如期交件,所以企劃大概會很討厭我吧
我主要負責的是畫圖,所以還是一個人行動對大家比較好
>>No.12894
確實我找到的教學都集中在百度的樣子
不過我也不知道有什麼更好的選擇就是了
常聽說unity是萬能的,但是英文...唔..頭好痛
>>No.12895
要是我想達到的效果能看教學做出來就好了
日文的話....總比英文好一點...
#
雖然已經找到一些教學,但還是一頭霧水
像我這種新手大概都是這樣,想問的問題多的跟山一樣多
好像不發問的話就無法從教學得到答案
都怪我自己想要的機能太複雜....
例如劇情的走向是依照所有遇到的角色決定的
那些角色都有信任值或SAN值,依照數值高低來開啟劇情
像是詢問的時候數值都會變化,這點是比較困難的吧

另外就是在遊戲開頭會給玩家作測驗,依照結果將玩家分為外神或舊日陣營等
每一個陣營的劇情發展都不同,就我查到的教學說寫兩份腳本替換就好
但是在遊戲中放題目....有點難以想像那種情況...
假如是五題的選擇題,四個選項都會計分,然後藉由分數高低決定陣營
只是....程式會算數嗎....我好..混亂(摀臉)

果然在創意面前的阻礙是能力嗎,或許有時候不該要求太高的
無名氏: 你找些常見的製作工具有啥問題隨便google一下就有了 (bZ6I69PI 17/07/24 09:04)
無名氏: 如果可以認清自己的話乖乖去用fungle或utage吧 (bZ6I69PI 17/07/24 09:04)
無標題 名稱: 無名氏 [17/07/24(一)10:32 ID:vSovw.Fs] No.12899  [!]  
>>No.12898
也許你連程式最基本在做什麼都不太清楚,你覺得困難的這些東西只是很基本的

>例如劇情的走向是依照所有遇到的角色決定的
>那些角色都有信任值或SAN值,依照數值高低來開啟劇情
>像是詢問的時候數值都會變化,這點是比較困難的吧
上面提到的變數章節在講的東西是該怎麼處理這個數值,而流程控制章節則是讓詢問時可以控制數值該怎麼變化
這兩樣對程式設計來說是很基礎的單元,實際學習大概一小時內就可以理解並實作

NVL我不熟,剛剛開起來看到也是有點傻眼
像是那些腳色都有信任值或SAN值,那就是用變數存起來根據選項去讓變數變化

舉了例子,用“變數系統→操作變數→f.People001 = 100”
這個放在遊戲開頭,那這個一號路人的san值就是100
如果一個路人有很多屬性的話可以用陣列,如果要遍歷很多路人的話可以用二維陣列
若是要讓這名路人選擇選項,然後某選項的表達式會扣san值0~5,就是“f.People001 -= intrandom(0, 5)”

有很多實用的函數不懂程式比較難去尋找,我現在才發現日方wiki掛了...

http://kibitz2550.blogspot.tw/2011/06/blog-post.html
你可以去NOCBOL先把KAG的部分全部讀完,裡面有上面提到的變數章節與流程控制章節,這些觀念對使用NVL很有幫助
然後再去爬KAG幫助文檔,這個好像只有簡體的,而且我居然載不了...,不排斥的話看完就比較沒有什麼太大的問題了

你說的東西其實都不難,只是如果你是業餘的,可能要花上幾個禮拜的時間慢慢理解
無標題 名稱: 原PO [17/07/28(五)07:04 ID:KzCNqwZA] No.12904 5推 [!]  
 檔名:1501196677244.jpg-(179 KB, 736x935) [以預覽圖顯示] 179 KB
>找個會程式的合作不就好了?
因為在合作之前有個較為現實的前提
在那個前提之前創意、才能、想法、興趣都是其次的
即便是熱心助人的人也會因投入的時間多寡而改變心情
而我連下個月的房租都快付不出來了
付不出房租肯定不是正常人會想予之合作的條件之一
>如果可以認清自己的話乖乖去用fungle或utage吧
這就是上面說的傻瓜套件嗎
雖然暫時不會考慮,但感覺總有一天會用到
所以還是感謝你的指路
>>No.12899
嗚....感謝你這麼用心的回答我
要是沒有你我大概已經放棄了
因為問題總是隨著新的問題接連而來
我已經不怎麼好意思問了
只能先試著研究看看
搞不好最後會發現其實問題都是同一個也說不定
眼前最大的敵人就是這個叫變數的東西了

就帶著領悟宇宙真理一般的心情去理解看看吧
無名氏: 有問題就要問,新手最怕不問問題,尤其你的程式概念還沒建立起來 (Pn7Azv.w 17/07/28 07:54)
無名氏: 想自己弄又不想用最簡單的軟件的話,還是學點基本的編程吧 (psepuBwI 17/07/28 12:29)
無名氏: 抱歉是fungus (6m1Xr.8. 17/07/28 17:32)
無名氏: 變數這個一定要懂, 就最簡單的"f.自定名字=數字"會寫就可以了 (XKgrG50A 17/07/30 17:52)
無名氏: 程式的原理隨便找一個語言去學懂(可以學學js), 其他都一樣能應用 (XKgrG50A 17/07/30 17:53)
無標題 名稱: 無名氏 [17/07/30(日)17:57 ID:XKgrG50A] No.12907 15推 [!]  
官方明明就有給教學
會日文的話一定要第一時間看
看懂kag教學部分(左上)可以看左下的TJSをもっと使うために
http://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/

吉里吉里沒有做不到的, 已經有人拿來寫slg和shooting, 區區的純點擊算什麼
這邊有更多教學和應用
http://wikiwiki.jp/gutchie/?%A5%D6%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%AF
無名氏: 你用真空管電腦也可以跑圖啊 問題是你會想用真空管電腦做那種事情嗎 (lsqUxcxs 17/07/30 18:19)
無名氏: 推一個 黑貓白貓能抓老鼠的就是好貓 (/MPbNkvY 17/07/30 19:04)
無名氏: >lsqUxcxs, 有人用吉里吉里寫應用程式, e-mote就是吉里吉里製呢 (雖另外寫dll輔肋 (XKgrG50A 17/07/30 19:45)
無名氏: 還有吉里吉里用的ui widgets, https://togetter.com/li/289394 (XKgrG50A 17/07/30 19:48)
無名氏: 吉里吉里強大的部分就是很多日本人寫一堆dll (都在svn (XKgrG50A 17/07/30 19:53)
dll介紹: つhttp://www.geocities.jp/keep_creating/DojinDOC/krk (XKgrG50A 17/07/30 19:54)
接上: つrDefaultPlugins.html (XKgrG50A 17/07/30 19:54)
無名氏: つ所以吉里吉里才不是單純的電子小說遊戲引擎, 找魔法使之夜看看 (AWTvkInM 17/07/30 20:01)
無名氏: 以出作品的目的來說 你讓一個完全不會程式的新手用krkr做到會要多久?? (E2bMb/8c 17/07/30 21:36)
無名氏: 如果他的速度是10分鐘就可以開始上工那就可以推薦krkr (E2bMb/8c 17/07/30 21:36)
無名氏: 如果不是的話還是建議換個傻瓜軟體 (E2bMb/8c 17/07/30 21:36)
無名氏: 如果是要當程式設計師為目的 請直接去上課 用krkr學程式不會比較快 (E2bMb/8c 17/07/30 21:37)
無名氏: 那KRKR的KAG就是給新手不需要程式底子的人用, 上面提過的NVL也有範例 (XKgrG50A 17/07/30 23:41)
無名氏: 任何引擎也需要看說明書和時間學習; 程式前面也提到建議找別的語言搞懂原理比較重要 (XKgrG50A 17/07/30 23:42)
無名氏: 不想用krkr可以找tyranoscript支援krkr kag, 跨平台又有builder用 (XKgrG50A 17/07/30 23:46)

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