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33 KB月入8萬但買不起房子?? 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)17:04 ID:DWONJTek] No.72093 2推 [!] [回應]
「月入8萬但買不起房子」 黃益中:我是國家魯蛇代表

記者許雅綿/台北報導
「我是這個國家,出了名的買不起房子的『魯蛇世代』,我37歲月入8萬,但我買不起房子」在公立高中教書的黃益中說,曾以為「成家立業」就是要擁有一棟房子,最後發現即便月入八萬,還是不敢下手,「若貿然買房,房貸加生活費,算下來月薪都乾了」。

進入職場10幾年了,月入8萬加上活存有幾百萬,還是買不起房子。黃益中表示,台北市一間房子隨便就兩千萬,新北市隨便一間也要一千多萬,但若把錢投進去買房,加上通勤成本,計算下來若買房的話,有一半收入要拿去繳房貸,只剩3、4萬在台北市生活。

根據資料統計,在台北市生活平均花費至少兩萬五起跳,黃益中說,「這樣算下來(月薪)都乾了,光養一個人就差不多了,根本不用想結婚養下一代,永遠也養不到我的父母,只能對父母說拍謝,你們只能靠自己!」
至於生孩子,他笑說,「我生一個已經對國家是大恩大德了,更不用想到退休這件事,這就是這世代很無奈的地方。」

黃益中分享,自己有一對公務員朋友,生完小孩「頭都快裂掉了」,不僅抽不到公立幼稚園,讀私立幼稚園學費一個月上萬多元,還生了兩個,所以「沒有人敢生小孩」。
雖然相較於同年齡的朋友,黃益中月入8萬元已經算不錯。但他觀察到,身邊很多朋友很多是「三明治族」,上要奉養父母,下要教養子女,加上養活自己,三重的壓力之下,外出都不太敢花錢,他說,「看到朋友生完小孩變成這樣,我也是驚驚(台語)。」

「即便是月收入8萬算高薪,若貿然買房的話,月薪還是乾掉」。所以,黃益中認為,想在新北市買房月薪至少要10萬元,在台北市買房月薪至少要20萬元,才會比較充裕。

身為年輕世代的代表,黃益中直言,「我就是魯蛇世代的代表,我們是很衰的世代,我37歲了,出社會工作起碼超過十年,我們很認命的工作,只想要買個房子、成家立業,但這幾年房子漲的很兇,有機會買房的機率很低」。他說,這年代有機會買房的,多數都是祖先有庇蔭,或爸媽有拿頭期款出來。

除了買不起房,連想投資都不到穩定的標的。黃益中提到,自己努力工作10年後,手邊存了一些現金,但找不到一個穩定的投資標的,股票都權值股在漲,又買不起大型的權值股,房地產又很貴,且他不認同投資房地產,會將價格炒高,「想想會有無奈感,反正現在就過一天算一天」。

然而,面對這樣的困境,他說,頂多有時候假日逛逛街、看部電影、吃個東西,滿足所謂的「小確幸」,因為已經沒有「大確幸」可以追求。
日本SE: 那是他要買房子的問題 住台北市 要房子做什麼? 不會算一下 租金跟房價的比例嗎.... (wDLFbqX2 16/11/05 21:23)
無名氏: 台北市房子是用來炒的,要自主請選新北 (esZuMu8A 16/11/06 05:04)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)18:31 ID:dMyruWxM] No.72094 4推 [!]  
 檔名:1478341876119.jpg-(260 KB, 720x540) [以預覽圖顯示] 260 KB
我出生在窮苦的單親家庭

我媽不知道哪根筋不對,突然被炸彈炸到
一直很想擁有自己的房子
於是在SARS期間用光所有積蓄在新北買了一間二十幾坪的房子
當時才3百多萬,用12K以上的價格租給別人
而我們則是苦一點租6K(時價)的小套房苦撐

那時候根本沒想到現在房價會漲成這樣
現在我們這間房子快還完貸款了
附近有小學中學又有捷運站
就等我什麼時候想結婚入住

我們家窮苦一輩子,唯一唯一的好運就是買到這間房
無名氏: 這媽媽不簡單啊 (iexpU4uY 16/11/05 21:37)
無名氏: (゚∀゚)<是天啟!大誤 (jT5T2EqA 16/11/06 09:00)
無名氏: SARS是最低點了,你媽買的真剛好 (PXNkTAI2 16/11/06 14:50)
無名氏: 當時任何想買房子都會想買 只是當時我還想會不會更爛一點 但我媽也堅持要買 即使對方臨時抬價也要買 (.xZuJLzg 16/11/07 20:09)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)20:32 ID:DWONJTek] No.72097  [!]  
>>No.72094
你們剛好搭上富人炒地皮時代的順風車
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)20:41 ID:ihcWIulo] No.72098  [!]  
>>No.72094
這眼光真的強,SARS當時是相對低點
這已經不是哪根筋不對被炸彈炸到了,是百年磨一劍
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)01:28 ID:JHvoTy2M] No.72102  [!]  
>>No.72094
>>就等我什麼時候想結婚入住

賣掉 來高雄住
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)09:56 ID:znstJpJs] No.72114  [!]  
我父母只有國小畢業當時在鐵工廠跟代工廠當工人就可以在凱旋這邊買三樓半透天了
現在我外面啥小飯店大樓一坪要20萬
幹破妳娘
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)11:03 ID:koAOmJD.] No.72115  [!]  
>>No.72114
都市發展到一定階段自然會被卡位卡光光……
其實只不過再五分鐘的路程
就有便宜的房子可買……
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)14:51 ID:PXNkTAI2] No.72121  [!]  
>>No.72114
你去看中永和那一帶,三十年前和現在差距有多大
都市發展過程本來就會讓現有區塊地價一直漲
就像台中七期那邊的土地,三十年前一坪連一千都不到,現在一坪多少自去看吧
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)14:52 ID:93a/4Kis] No.72122  [!]  
那有這麼誇張

我大哥 25年前就買了500萬的房子

最近

買了 1200萬的房子 2間
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)15:51 ID:tnORsTXc] No.72123 3推 [!]  
>我大哥 25年前就買了500萬的房子
以前的500萬不少錢耶.....可以買好幾間透天了(我這邊當時的屋價)

我家30年前50萬
現在是30年中古屋公寓
行情400萬(樓上有賣掉一間了)
如果是一樓的話比較貴
可以賣500萬因為還多了一些空間可以停車
無名氏: 讓人插屁眼一次3400一天一次做個30天也能月入十萬ㄛ (ypjVLTJk 16/11/06 17:17)
無名氏: (|||゚д゚)淦,回錯 (ypjVLTJk 16/11/06 17:17)
無名氏: 所以只要50個月就可以買房加車位嘍wwwwwww (GmGMaDTc 16/11/06 18:04)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/07(一)21:17 ID:TNpw0AZU] No.72144 1推 [!]  
看了這個我決定租房子了
https://www.youtube.com/watch?v=6-NBqn8pBIU
無名氏: 這有些沒講到 基本是正確 物業與土地管理是未來必須的行業 (Tc8qa2yE 16/11/09 09:23)

檔名:1478523390631.jpg-(78 KB, 850x603) [以預覽圖顯示]
78 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/11/07(一)20:56 ID:Fg9LicJg] No.72143 1推 [!] [回應]
高雄島聚 11/12 星期六 七輪燒肉店
11:00集合 11:30來多少島民就訂多少位

FB帳號:moge mogeko
電話和LINE:0911408047
聚餐前一晚跟當天早上我會拍我當天要穿的衣服 好方便島民認親

當天會去的島民可以現在就想一下聚完餐要去哪

當天會錯過聚餐和不想聚餐的島民 可以密切注意當天綜合版
我沒有辦無線3G 但我會盡可能告知目前島聚決定接下來的行程
也可以在大約吃完飯的時候連絡我

雖說是島聚 但島民也可以帶外種種朋友一起同樂

還有不清楚的地方嗎? 盡可能在綜合版問我 我會比較容易注意到
無名氏: 這麼想揪人?到處PO? (khMvLqik 16/11/08 20:54)

檔名:1478178572387.jpg-(413 KB, 1070x1600) [以預覽圖顯示]
413 KB拿多少錢做多少事根本是藉口? 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)21:09 ID:/eHY6moM] No.72055 25推 [!] [回應]
出社會好一陣子了 "拿多少錢做多少事"這句話也在不同人口中聽了好幾遍
但是我目前看過的實際案例 會講出這種話的幾乎都是被同事排擠的低階員工
之前同學會也有老同學在聊天時講出類似的話
但是在建議他可以轉換的跑道時卻發現他這個不會 那個也不熟 甚至是基礎概念都有問題

最近甚至還看到還有同事升薪水後仍舊表現不佳而被開除的案例...

不禁讓我想到所謂的拿多少錢做多少事是否只是自我安慰的藉口?
就好像有人比賽輸掉才說其實我剛剛跟本沒認真的人一樣的嘴臉
……
無名氏: 所以樓上說的是哪位? (U1HXsJBI 16/11/05 08:21)
無名氏: 他自己腦補出來的人物 (ahHwvwpA 16/11/06 15:31)
無名氏: 就是貼youtube的那位阿.好像是7月之後總算沒把職場版當FB發文了. (zvHCPRhI 16/11/06 20:36)
無名氏: S大不掛名了喔 (Fg9LicJg 16/11/07 20:59)
無名氏: 如果是S大的話老早就曬薪資單出來了吧 明顯就不同人 (TNpw0AZU 16/11/07 21:14)
無名氏: 那薪資單自己可以做...你居然還真的信.不過不是重點就是 (xjLrMnmk 16/11/08 04:31)
無名氏: 不是指現在發文的人=他 而是他以前把職場版當FB發文. (xjLrMnmk 16/11/08 04:34)
無名氏: 都證明在美國工作啦 我覺得唬爛的可能性頗小 (5VHd600A 16/11/08 07:51)
無名氏: 我也是在國外.但總覺得他的發言有違和感.工作需求.常需要用文章來分辯一個人是否再說謊 (NOAPD39Y 16/11/10 03:11)
無名氏: 而且很奇怪的地.他會硬要強調是真的.如果是真的基本上不太在意別人看法.但他不這樣做就似乎沒安全感 (NOAPD39Y 16/11/10 03:14)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
多少錢做多少事是藉口 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)21:27 ID:rCINxc4o] No.72056 3推 [!]  
 檔名:1478179644253.png-(1529 KB, 1274x719) [以預覽圖顯示] 1529 KB
ㄛ 你自己高興就好
記得截圖與保存薪資單
看太多年輕人與中老年人
最後自打臉
目前台丸最高自打者
是位上任不到半年的女總統
無名氏: ゚∀゚)σ<你真有能耐的話為何不馬上貼你的薪資單打他臉? (zxTT24PY 16/11/03 21:37)
無名氏: 沒那個能耐 財產都長輩傳下來(田僑仔) 家族中最好只到高考公務員 看太多傲慢的人下場 (rCINxc4o 16/11/03 21:47)
無名氏: (´,_ゝ`)<呃....那你現在不就變成等於幫他在背書 有事嗎? (zxTT24PY 16/11/03 21:56)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)22:35 ID:HrTsEL8A] No.72057 19推 [!]  
因為這種事是直接低調做的不是大肆宣傳的
到處講拿多少錢做多少事不是擺明叫別人快錶自己嗎ww

影印機故障了耶
我對這方面不是很擅長→沒你的事
拿多少錢做多少事→被釘
幫忙處理→增加業務
……
無名氏: 喔.... 如果你就是剛好被婊到的那個人的確就跟你有關係了拉 (.9x8gKxA 16/11/04 10:05)
我也越來越嘴砲: 能開除人表示你是電影導演 你是相關負責人 何時變台下的第三者? (JpE4kZkU 16/11/04 10:10)
無名氏: 奇怪了 我是不能看到同事被開除嗎? 搞不懂你腦袋裝什麼耶? (.9x8gKxA 16/11/04 10:12)
你多加油: 對你沒幫助的豬隊友同事重要嗎 記得以後自己親手發公文開除它 這樣你做事便利很多 (JpE4kZkU 16/11/04 10:17)
無名氏: 奇怪了 一開始問題是你問的耶? 你真的要去看醫生..... (.9x8gKxA 16/11/04 10:19)
無名氏: 對看不順眼的人永遠都說對方做不好,尤其是手握生殺大權的人更是如此 (zN9LRz5I 16/11/04 10:23)
無名氏: 問題又丟給我喔 我的建言是直接發公文開除不適任不順眼就對了 前提你是管理職與負責人 (JpE4kZkU 16/11/04 10:25)
無名氏: 簡單說就是要自己拿捏程度阿www 到底有啥好吵的 (kz98LDJY 16/11/04 11:57)
無名氏: (´_ゝ`)<平日工作一堆,下班要消化新番.已很忙還會去在意被淘汰同梯同事的話,是三姑六婆類型小女人吧 (9MdwCcK. 16/11/06 10:05)
無名氏: 要看耶 三五好友聚在一起聊天聊到工作不是很正常嗎? 為何搞得好像人生只有ACG.... (TNpw0AZU 16/11/07 21:16)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)11:21 ID:DKYMXNB6] No.72064  [!]  
>>我們這群吃軟的反沒事 (JpE4kZkU 16/11/04 10:14)

又一位跳出來證實原PO的說法
你們這些人有事嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)13:13 ID:lrz/vdeg] No.72065 4推 [!]  
>>但是我目前看過的實際案例 會講出這種話的幾乎都是被同事排擠的低階員工
表示你看得太少,或者可能你身邊都只有這種只能打打嘴砲的邊緣員工
真的想在公司避開麻煩事,人緣不好怎麼可能辦的到?笑死人

真正落實拿多少錢做多少事的人你是看不出來的
無名氏: 不就是人緣不好才會只能自我安慰? (DKYMXNB6 16/11/04 17:24)
無名氏: 拿多少錢做多少事是對的,想愛無條件付出他媽乾脆去當義工就好啦,你覺得自己專業和時間這麼廉價? (lrz/vdeg 16/11/04 18:53)
無名氏: 但要做麻煩也做的有技巧一點,畢竟這裡是鬼島,該做的表面功夫還是要做 (lrz/vdeg 16/11/04 18:59)
無名氏: 當然如果你是公司的草創員工,拼一些以後可能好處多多,自己衡量一下就是了 (lrz/vdeg 16/11/04 19:01)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)13:30 ID:IkVT27Ow] No.72066  [!]  
這種話本來就是放在心底當準則不能說出來的吧
最少不能在職場上說出來
我覺得台灣人在只能作不能說這門藝術上還得多學學
無標題 名稱: 日本SE [16/11/04(五)20:37 ID:1s.4ltcs] No.72074 2推 [!]  
恩... 家中技術大頭說過了

如果要往上爬 要在"沒有風險下"
扛下自己下個階段來要做的業務範圍

碼農有能力來說要設法硬吃設計的案子 不然就一輩子農下去
設計有能力要去接架構 不然 就一輩子龜在哪吧

又下階接上階工作 基本上 會有滿大的容錯性
又特別是不得不扛的時候 出事 了不起嘴巴唸一唸
要動用公司資源時 公司還是會給

但同階接同階的工作 是如果出錯
上"下"左右 全部的人都會想拿刀砍你...

但當然 公司內的社內政治 跟 自己有多少能力能處理多大的坑
自己要先清楚就是XD

有些人是1年經驗做十年/ 有些人是紮實的10年經驗
這一看就知道了w
無名氏: SE大慨幾歲? 30~35? (mAJ7g952 16/11/05 06:08)
日本SE: 快30了 快30了(泣) 人生過得好快阿(嘆) (wDLFbqX2 16/11/05 21:20)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)00:03 ID:Z8/GiExI] No.72076 5推 [!]  
 檔名:1478275429343.gif-(467 KB, 240x118) [以預覽圖顯示] 467 KB
你根本不懂
台灣無良老闆這麼多
到處幫別人擦屁股,多做額外的工作
之後老闆只會叫你負責這些屁股屁事
拿多少做多少當然只能私底下講
誰會拿出來公開
日本SE: 沒時間 簡單先回 下一階段的工作做多了 換工作得起薪會完全不同喔 (1Q6zvCak 16/11/05 11:27)
無名氏: 沒有錯,起薪會越換越低。 (jqVlOMd6 16/11/06 09:26)
無名氏: 那麼我怎越換越高啊 (VCYH0Ves 16/11/07 07:50)
無名氏: 正常來說起薪本來就會越換越高吧 越換越低是中了什麼詛咒嗎? (TNpw0AZU 16/11/07 21:11)
無名氏: 不是詛咒,有些人換到薪水較低但多點時間照顧家庭也有可能阿 (fq5Hg95s 16/11/08 15:23)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/07(一)07:48 ID:VCYH0Ves] No.72132 5推 [!]  
>>就是貼youtube的那位阿.好像是7月之後總算沒把職場版當FB發文了. (zvHCPRhI 16/11/06 20:36)

但看了一下七月的文 除了新聞廚以外也沒看人把這裡當FB啊
具體來說是那篇啊
無名氏: 發文者 = youtube帳號 (MzYkBJrc 16/11/07 17:34)
無名氏: 明顯就不同人啊 (TNpw0AZU 16/11/07 21:14)
無名氏: 同一人吧 把職場當成FB發 老闆加薪不跟朋友或家人說 然後特別來這邊發文 (xjLrMnmk 16/11/08 04:31)
無名氏: 是指他以前把職場版當FB發文的 不是現在這篇發文的人 7月那篇跟職場版無關還當FB一樣照發 (xjLrMnmk 16/11/08 04:38)
無名氏: 如果這篇是他的話 他為何不貼自己在美國爽爽過的照片打其他人臉? 而且有不掛名的必要性嗎 (5VHd600A 16/11/08 07:54)

檔名:1477758334777.png-(347 KB, 420x397) [以預覽圖顯示]
347 KB丟臉丟到國外去!她打工度假離譜行徑,讓日本人怒吼:永不錄用台灣人 名稱: 無名氏 [16/10/30(日)00:25 ID:QsO5E49k] No.71985 4推 [!] [回應]
丟臉丟到國外去!她打工度假離譜行徑,讓日本人怒吼:永不錄用台灣人

不少台灣人會嘲笑中國遊客水準低落、「中國人不意外」,但放眼世界,我們真的有資格這樣取笑嗎?其實,日本早有不少店家宣佈「不接台灣客」,近日更有日本飯店被來打工度假的台灣女性惹毛,震怒宣告:永不錄用台灣人!

台灣女性夜裡逃跑,飯店沉痛宣佈永不錄用台灣人

一個提供日本打工度假、遊學與求職代辦服務的單位,昨日(26日)於臉書公開一段與顧客的Line對話,心寒表示:「近一兩年,沒有責任感的打工者、或是千錯萬錯都是別人錯、甚至不瞭解什麼叫做『打工度假』的人,越來越多!」


原來,該名顧客雖有日語N2程度,卻沒辦法跟日本人溝通,也覺得飯店工作壓力太大,必須整天站櫃檯、腰會痛、被主管兇:「一直站,我要(腰)會痛。說錯話時主管有時很兇,有時很難懂!」

又累又沒辦法練日文,她索性不幹了,10天薪水不領了,沒提離職就直接在夜裡逃跑,並要求該代辦機構協助與日方溝通。

代辦機構聽了這席話以後傻眼,要求該名顧客至少該向飯店提離職,表示此舉相當不負責任,會影響到台灣人的形象、與該機構信用,沒想到該名顧客回覆:「為了你們信用跟形象,難道我要做到死?我錢不領,都已經認賠,反正,你們跟雇主說即可。你們可以介紹,當然可以自己處理吧?」

業者心痛:出國打工度假,到底是逃避還是成長?


代辦人員致電該顧客,她卻拒接電話,表示不想再多說,雙方也就此斷了聯繫。之後,代辦機構於臉書無奈表示:「又一個永不再聘雇台灣人的雇主。」

「工作,哪個不累?人生,誰無壓力?」代辦機構表示,許多台灣人對打工度假有過於浪漫的粉紅泡泡,以為做飯店櫃台相當光鮮亮麗,跟以前大家不怕吃苦的「壯遊」比起來,現在年輕人出國打工度假,不少人是為了逃避,只會抱怨、怪別人不好。

最後,他也沉痛呼籲:「沒人要你做到死,但沒人會如此殘忍,至少給別人一個理由、一個歉意,比不告而別,更讓人能釋懷!」

打工度假,到底是讓自己成長,還是逃避現實?就算工作不適合自己,無論如何還是正式提個離職,別壞了台灣人在國外的形象吧。

http://www.storm.mg/lifestyle/182770
無名氏: (╬゚д゚)<倫家是女生A (985/BFzw 16/10/30 00:48)
無名氏: 只是代辦的介紹所在發牢騷。 老子不幹最大,你老闆要開除人都一定會先打聲招呼嗎? (QsO5E49k 16/10/30 02:26)
無名氏: 人家都不領薪水了 還靠么w (Nokk/lkE 16/10/30 12:11)
無名氏: 日本人就是甲掰 (cLzJ.vgo 16/10/30 21:19)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/30(日)02:20 ID:3YmRF1gE] No.71986 1推 [!]  
其實不能全怪他
原因是台灣的習慣
爛老闆 爛員工 都把對方當垃圾
然後慢慢的
台灣人就把什麼都不說
直接不去當普通事
我常看到這版有人教這樣做
直接明天不用去之類
因為台灣就是這樣的生態
無知出國後就撞牆了
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 重點不是在考到N2就把他放櫃台嗎??這介紹人的問題更大吧??那是門面耶???這種要找至少留日過的吧 (genDNjH. 16/10/30 08:33)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/30(日)08:56 ID:rCCySQkM] No.71989 1推 [!]  
>>永不錄用台灣人
少唬爛了
就看這台灣人便不便宜而已
CP值夠就會錄用

講什麼不錄用都是虛張聲勢

>>一個提供日本打工度假、遊學與求職代辦服務的單位
想也知道都介紹什麼屎缺
代辦日本老闆理想的奴隸
永不錄用?
稀罕喔
什麼搞笑言論
無名氏: 看到怒吼就知道唬爛了 (KzEtsrZc 16/10/30 13:46)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/30(日)14:16 ID:QsO5E49k] No.71995  [!]  
日本雇主有理 抗議有效
少數台灣人給日本雇主與其他同仁添麻煩了

不過媒介台灣人到日本打工度假的業者 責任佔70%

最後話說回來 如果我到日本觀光住飯店旅館
服務人員居然是從台灣來的完全不專業打工妹 我會很生氣
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/30(日)14:44 ID:mzYA/Rnk] No.71996 2推 [!]  
這代辦公司會不會太爽
隨便介紹一下就可以抽錢
人不見了都不用負責補人,員工抱怨都不用解決
只要把人帶去和日本業主見個面就可以拿錢,有沒有這麼爽?
無名氏: (σ゚∀゚)σ不然中介為什麼要靠么?因為奴工不負責就要他們負責了 (SLrhO7ro 16/10/30 18:02)
無名氏: 台灣派遣就是幫兇 做無本生意 抽爽爽 (Rp/rWSEI 16/11/05 10:58)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)11:43 ID:SAte3LDo] No.72051 1推 [!]  
不是日本人假掰也不是台灣工作者靠北
是這間垃圾代辦雞掰wwww

旅日台人惡行最低等? 網友抓包盜圖
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160518/864205/
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 不要最後被查出那旅館其實是日本一條龍中資背景所以才把考過N2的放櫃台~反正便宜就好! (uVs4tCQM 16/11/04 13:53)

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58 KB薪水少一萬 可以過得像人一點 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)13:38 ID:DWONJTek] No.72089 1推 [!] [回應]
洪雪珍/薪水少一萬 可以過得像人一點

「薪水雖然少一萬元,卻是可以過得像人一點。」
毛毛貓自機械研究所畢業後,在面板廠當工程師三年,因為憂心面板業在台灣的前途,也對科技大廠沒日沒夜的爆肝工作模式起反感,決定報考公務員。
他的算盤是這麼打的,機械研究所的考中率只有3%,而高普考錄率是6%,憑他的資質應該是考上沒有問題。在報考的類別中,他對社會行政類情有獨衷,一來是容易入手,二來是讀著讀著挺有興趣的,比念機械還有意思,他像找著了人生方向般的興奮了起來。
打不退的報考大軍
因為工程師背景,毛毛貓平常有逛Mobile 01的習慣,這次便上來想請大家給意見,竟引起熱議!
大家對考公務員都有一肚子話要說,紛紛留言,樓上樓下爭論不休長達數頁。其中,鼓勵報考公務員者占多數方,至於少數者倒也不是反對報考,而是提醒這位面板工程師,認清楚現在公務員日子不好過,不要抱持錯誤期待,甚至有人爆料說社會行政類是屎缺集中營,建議還不如報考機械類才真正是錢多事少。
參與討論的都是上班族,很顯然,報考公務員曾經是大家的人生選項!有的研究過,有的報考過,才能給得出這麼多深入精闢的意見,難怪一年有40萬考公務員大軍,2010年還高達50萬人,政府光是收報名費進帳9億元!即使公務員退休金改革在即,也未嚇退大家,可見得公務員的魅力無人能擋。
企業把人才逼得出走
根據補習班的統計,報考公務員的主力不是在校生,而是白領上班族,他們在民間企業做過幾年事之後,做下這麼一個重要的人生決定。雖然公務員的穩定與待遇是一大吸力,但是從辭職理由看來,企業的推力也是難辭其咎!
這些年輕人剛畢業時,對企業無不懷抱憧憬,對職場充滿熱情,磨刀霍霍,意氣風發,心想二十年練一劍就是要在職場大展所才,可是在工作幾年之後,他們對企業失望,對職場傷心,覺得犧牲奉獻長工時的結果卻是領低薪。驀然回首,只有自己一個人在燈火闌珊處,沒有家庭沒有子女,還買不起房子,只剩下吃吃喝喝的小確幸,和一開始所懷抱的理想離得愈來愈遠……這些醒悟,讓他們覺得留在民間企業打拚是不值得的人生選項。
反正都達不到理想,於是年輕人降低工作企圖心,情願被公家機關的官僚體制給消磨青春與熱情,轉而追求穩定生涯,擁有時間和自由,照顧家庭與子女,不再失落、不再憤怒,安靜平和,在人生的天秤上找到接近平衡的滿足點。
考公務員的3大理由,正是企業的3大缺點!
不論那一年做就業趨向的調查,當公務員永遠是就業第一志願,當企業在抱怨優質人才都跑去考公務員的同時,也許要反躬自省,為什麼留不住他們?看看年輕人報考公務員的理由,可以找到「理想企業」的原型,企業要做的是靠近
這個原型,而不是遠離它。以下是多數人報考公務員最重視的三點:
1.工作穩定:
企業都一廂情願以為,員工來上班是為了拚死拚活追求成就感,其實根據yes123多年調查發現,穩定性才是大家的首要目標!不被資遣裁員,不放無薪假,無失業之虞,做得不好會有觀察期,安安穩穩,沒有壓力與恐懼……這些最基本的工作保障,恐怕只有公務員才享受得到,這是大家矢志要當公務員的第一大理由。
2.加薪穩定:
公務員的起薪高,特考2.9萬元、普考3.5萬元、高考4.5萬元,都優於目前民間企業給畢業生的起薪水準。再者,公務員每年固定調薪3%,在薪資倒退13年的今天,若是有企業做這樣的全面調薪,早就稀罕的上新聞頭條!對於上班族而言,工作是為了領薪水,努力是為了加薪,如果得不到相對報酬,將找不到工作意義與個人價值,他們就缺乏留在民間企業的動機。
3.退休無憂:
一般上班族退休能領到數百萬元已經足可告慰自己,而一名科長級公務員每月領退休俸,平均可以領到2千五百萬元。現在台灣人平均夀命80歲,退休年齡60歲,退休後長長20年時光,數百萬元退休金根本不夠用,而每個月領的一兩萬元勞保年金連請看護都請不起。安養老年是上班族必須面對的未來,而他們在民間企業看不到這些未來,會考試的精英當然去報考公務員!
近年是考公務員最好的年份,因為少子化,報考人數下降,加上公務員退休潮,缺額增加,平均錄取率高達6.8%,將更增強年輕人報考公務員的動機,企業缺人的感受也更深。在產學失調、人才難覓的此時此刻,一窩蜂報考公務員無疑是雪上加霜。企業要喚回人才的心,請先看看他們報考公務員的三大理由吧!
無名氏: 這也要感謝德政: 分紅費用化....新貴當場變心跪 (/3hSdSZg 16/11/06 21:33)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)03:31 ID:wzHyONLY] No.72110  [!]  
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>>No.72089
ID:DWONJTek IP:125-231-*.dynamic.hinet.net

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89 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)22:30 ID:BsoOGvzM] No.72100 12推 [!] [回應]
本人已役畢,研究所有洗到4大(雖然是偏機械類組),沒意外明年就會畢業
是說如果目標是逃離鬼島的話履歷大概要怎麼投怎麼準備比較好?
目前暫定的幻想方案是找個會扔人的企業被扔到機會多點的地方去,待遇方面好就好,不好就當練功騎驢找馬當地跳船
理論上可接365天在外,反正女朋友隨時帶在身上不怕孤單
不知這方案現實可行否?細節方面要怎麼規劃?

出國繼續念拿洋文憑不考慮,一方面學費貴一方面年紀有點大,再念下去都快30歲了很囧
……
日本SE: 再來簡單論 帶人 你帶一個人 要花多少外弊? (wDLFbqX2 16/11/05 23:00)
日本SE: 就自己養不起但有中國朋友在日本開公司 他是抓一支打工簽朋友過來幫忙 包住也要加上6w/月的支出 (wDLFbqX2 16/11/05 23:03)
日本SE: 如果你只有學歷 + 學校養出來的東西 那 最簡單就是 會把你外派到中國的科技工廠 (wDLFbqX2 16/11/05 23:04)
日本SE: 然後也別小看 台灣跟中國的文化差距 雖說相對國外小的多 但是應可比想像中花時間跟 難 (wDLFbqX2 16/11/05 23:06)
日本SE: 但是應可 --> 但適應可比 : 簡單來說 你手上有多少東西 可以跟交易對象換資源/談條件呢? (wDLFbqX2 16/11/05 23:14)
日本SE: 不然 也可以先打工度假出來看看 看看真正出來是什麼樣子 也看看那地方是不是真正自己想得那樣 (wDLFbqX2 16/11/05 23:15)
日本SE: 也提一下日本吧 日本的現場 是留學半年就可以說出 待過日本就覺得鬼島也沒那麼鬼的有趣地方 (wDLFbqX2 16/11/05 23:26)
日本SE: 以上嘴賤 亂提了很多問題都很麻煩 慣例上這樣已經可以嚇人走了w (wDLFbqX2 16/11/05 23:28)
日本SE: 如果沒被嚇走來說 那就歡迎來到 遇到問題只有解決一條路的 台勞(?)之道上XDD (wDLFbqX2 16/11/05 23:30)
無名氏: 我算是3w台@ @..食4萬円.稅金2萬.水電網路手機2萬- 娛樂1萬- 管理費1萬 (zvHCPRhI 16/11/06 20:32)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)23:19 ID:BsoOGvzM] No.72101 1推 [!]  
>你要去哪裡?
沒特別限定國家
>你又要什麼?
就好點的待遇而已,目前的觀念是台灣機械類除了GG當設備輪班外一般就那樣了,學長10個畢業有6個的第一志願是當輪班星人
如果有更好的就業面向可以提供個人感激不盡
>論出去 有語言能力嗎?
比較泛用的英文有在補習準備,其他就算了
>有對異文化的適應能力嗎?
自認為神經有點大條,潛規則可能需要別人明講一下不然沒辦法"體會"出來,但只要知道規矩都會遵守
>再來簡單論 帶人 你帶一個人 要花多少外弊? (wDLFbqX2 16/11/05 23:00)
欸斗......女朋友是左手跟右手.....(幫自己QQ
>如果你只有學歷 + 學校養出來的東西
就當這樣吧,個人也不是什麼有本事邊念書邊搞工作室打名聲兼練功的人
>那 最簡單就是 會把你外派到中國的科技工廠 (wDLFbqX2 16/11/05 23:04)
如果如意算盤能成立沒什麼好排斥的
日本SE: 那你就去找被派到中國的機會吧 (wDLFbqX2 16/11/05 23:47)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/06(日)01:45 ID:6hnDMtZA] No.72104 22推 [!]  
>那 最簡單就是 會把你外派到中國的科技工廠
那有什麼比較推薦可以當跳板嗎?
目前看起來比較大比較有名的就狐狸康,但爬了一下文不少人說浪費時間+血尿
國外一般來說競爭也相對激烈,怕說如果在跳板上學不到什麼東西要跳也跳不出去
……
無名氏: 跳板就是沒打算久待的, 只看錢沒辦法學東西跟隨眾學長腳步去GG無腦輪班就好 (.BEY4S0I 16/11/07 20:08)
日本SE: 新人來說 我個人是覺得 要在短時間內熟悉業界 才能知道 要不要待這業界 以及決定自己的策略 (1tEOurBk 16/11/08 19:52)
日本SE: 順手自己做的記錄 也讓人參考一下 外面會遇到什麼有趣的事 (hoC7.vB6 16/11/12 11:07)
日本SE: 我們家(當然日本公司) 業務部的最大主管是台灣人 這位"小姐" 為什麼能長期在這位子上的最大原因是 (hoC7.vB6 16/11/12 11:09)
日本SE: 她能幫日本人(自家公司) 狠狠的凹日本人(我們工程師) 這件日本文化不好做的事情 她做的非常徹底 (hoC7.vB6 16/11/12 11:12)
日本SE: 這件事情 在公司財務上非常有利 所以她可以一ˊ直在那的位子上 (hoC7.vB6 16/11/12 11:13)
日本SE: 這時就這樣問吧 台灣人 怎麼處理 台灣人 利益互凹的問題呢? (笑) (hoC7.vB6 16/11/12 11:15)
日本SE: 真得要出去來說 要在3年內 學成類似的東西去處理眼前的問題 這不輕鬆 又學不成打道回國的人才是常態 (hoC7.vB6 16/11/12 11:20)
日本SE: 也提一下 外國人+女性 要在日本公司當最大主管 非常非常不容易 那是她利害之處 (hoC7.vB6 16/11/12 11:25)
日本SE: 我身為台灣人 我只會說 台灣人在世界上做生意的能力大概僅次於猶太人 看看那精美的華僑聲望(笑) (hoC7.vB6 16/11/12 11:26)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。

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185 KB別再抱怨薪水低...45歲的職業婦女這樣做,月薪10萬、周休二日又準時下班 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)01:27 ID:c6GYnoDY] No.72060 3推 [!] [回應]
別再抱怨薪水低...45歲的職業婦女這樣做,月薪10萬、周休二日又準時下班

撰文者洪雪珍

蘋果賣iPhone,一支6S plus扣除材料費與製造費,大賺一萬七千元,暴利驚人,可是各大廠仍角力搶蘋果的訂單,為了分到一杯羹,殺成一片紅海。但是台灣有兩家電子大廠卻走自己的路,反而拿到訂單,價格還由他們來訂,那就是台積電、大立光。

不論大立光或台積電,在世界級的強敵儇伺下,憑什麼既可以搶下蘋果訂單,又可以向至尊的蘋果喊價,享有訂價權?無他,憑的就是獨家技術,只此一家,別無分號,這是蘋果不得不讓步的原因。

什麼是「訂價權」?就是具備可不可以調漲價格的優勢。

有獨家技術,就有訂價權
一般來說,3C產品一出場的價格就是最高價格,再來只有往下走的命運,不論手機或筆電都是愈殺愈低,到最後只有拚價格一路可走,即使大品牌拚憑著品質與功能還可以勉強撐一陣子,最終仍然愈賣愈便宜,台灣代工產業的毛利不得不落得毛三到四。大立光與台積電不同,他們反其道而行,擁有訂價權,足見創新與研發的實力驚人。

在職場,有些人像大立光與台積電,在薪資上擁有訂價權;有些人像其他代工廠,薪資一路被追殺,不升反降,失去訂價權,沒有主導性。

尤其現在是不景氣,愈來愈多人失去訂價權,代表這些人愈來愈保不住自己在職場競爭上的優勢,當中的關鍵除了最重要的實力掛帥,另外就是沒有做好個人的差異化。

在獵人頭公司任職主管的周芳瑜接受媒體採訪時,提到她觀察到一個現象,過去每轉換一次工作,約有10~20%的薪資成長,但是這幾年不少是薪資不動,甚至不升反降,特別是高階主管。因為外商在台灣的規模不斷縮小,企業不免認為,用便宜的價格,尋找降一級的人才就足以勝任。

不過即使如此,她仍然看到一個逆勢操作的成功案例。一家科技大廠有一個財務長的出缺,原來開價年薪200~230萬元,最後埋單時是300萬元,硬是多出70~100萬元。像這位價值300萬的人才,不管景氣好壞,始終可以牢牢緊握著訂價權,像大立光與台積電一樣。

不可被取代,就有訂價權
擁有訂價權的人,首要條件就是具備核心技能或關鍵技術,具有不可被取代的價值。在就業市場,只此一家,別無分號,企業需要這類人才,就非用他不可,再也沒有第二個人可用了。做到這個地步,已經不是「優勢」二字可以形容,而是「絕對強勢」。

可是,在職場裡,問起很多年輕人,他們具備那些技能?得到的答案都讓人憂心,比如:

「我不知道自己有那些技能?」

「我不確定自己的這些技能,是不是你們要的?」

當這些年輕人工作一段時間之後,向公司提出加薪的要求,公司希望對方給一個加薪的好理由時,可以想像得到的場面一定是被打槍。

而一些中年主管後來求職無門時,都以為是自己的薪水太高所致,於是降薪以求,結果企業還是拒於門外。企業當然想要以較低的成本用人,可是如果不具備核心技能或關鍵技術,後面永遠有更年輕更便宜的人才排隊等著。不具差異性的產品,在市場上不是賠錢削價,就是乏人問津,人才也是一樣的道理,高薪不是問題,容易被取代才是敗下陣的主因。

改變策略,就有訂價權
再來,就是要講求策略,逆轉局勢。直直的走,拿不到訂價權,繞個彎可能有機會。想要拿高薪,不要再生產導向,而是市場導向,進行易位思考,了解企業的立場,滿足他們的需求,解決他們的難題。

朋友Maggie今年45歲,孩子上小學要督促課業,加上不想錯過孩子的童年,於是有換工作的念頭,目標鎖住準時上下班且周休二日的工作,這樣的工作不難找,問題在於她鎖定薪水是10萬元以上,就變得異常困難。

棋局走到這一步,好像走死了,Maggie不放棄,改變求職策略,改成同時和兩家公司談,各給薪五萬元,合起來就達到她的十萬元標準。兩家公司大樂,依照Maggie的條件,不給十萬元是請不來的,這下子每月省五萬元,而產值一樣,真是賺到了!

既然賓主盡歡,Maggie順勢提出不上班的條件,兩家企業也一口就答應,一方面是只付五萬元要讓這個大咖天天來上班,說不過去!二方面Maggie做的事不需要在公司完成,有事進公司開會即可。

對於中年轉業的Maggie來說,薪水沒減少,時間更自由,還擁有兩個不同資歷,一舉三得,比原先的期待還條件優渥,她也著實樂壞了!

從Maggie的例子來看,這個策略之所以行得通,還是要回歸實力本位,有實力的人才有訂價權,才能講求策略,在談判桌上談條件,沒有實力的人是沒有這個資格的。

如果你還在抱怨薪水低,原因是在於你沒有實力,沒有訂價權。而所謂的實力,指的是具有不可被取代的價值,這要由核心技能或關鍵技術來決定。
無名氏: (゚∀゚)<兩家公司=直銷A跟直銷B,正常公司看你跑兩間就直接FIRE了好嗎 (uqxKY5Ks 16/11/04 12:15)
無名氏: 從頭到尾完全沒說有什麼實力,吹喇叭我也會 (SOvxKK4M 16/11/05 01:17)
無名氏: (´ー`)附圖各種刻板印象啊... (vAFhR6ws 16/11/05 11:50)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)02:46 ID:l7LD0NBA] No.72061 4推 [!]  
給忙碌人的版本:

有實力才能大聲啦
老娘有實力可以不上班就爽領兩家公司各五萬塊
你沒實力就吃屎吧
無名氏: 同時做兩家公司,有哪家公司會讓你同時做另一家的 就內容農場 呵呵 (bf8LzyaE 16/11/04 05:51)
無名氏: 實力應該要由公司培養,但是台灣卻把大學當職訓 (UwD4O7jg 16/11/04 06:09)
無名氏: 實力應該要由公司培養(X) 實力要靠自己培養(O) (e4ZWGoV. 16/11/04 07:50)
無名氏: 沒有力爭上游的心態 就算去了制度再好的公司也只是在裡頭混吃等死 (e4ZWGoV. 16/11/04 07:52)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)14:59 ID:JQ/VXqDA] No.72068  [!]  
那來的這種虎爛工作?

就算Maggie只要開會好了,難道兩家開會的時間不會重疊?事情排在一起的時候那間優先?

而且沒有重複投保的問題嗎?

還是說其中一個是兼職?
既然是兼職,那關策略什麼事?只不過是多找一份兼職而已,誰不會?

還是因為Maggie太有實力了,兩間公司互相商量好配合Maggie分配工作?

這種虎爛文我也會啊


朋友Maggie今年18歲,有找工作的念頭,目標鎖住準時上下班且周休二日的工作,這樣的工作不難找,問題在於她鎖定薪水是3萬元以上,就變得異常困難。

棋局走到這一步,好像走死了,Maggie不放棄,改變求職策略,改成同時和兩家公司談,各給薪1萬5千元,合起來就達到她的3萬元標準。

兩家公司大樂,依照Maggie的條件,不給22k是請不來的,這下子每月省7千元,而產值一樣,真是賺到了!

既然賓主盡歡,Maggie順勢提出不上班的條件,兩家企業也一口就答應,一方面是只付1萬5要讓這個大咖天天來上班,說不過去!二方面Maggie做的事不需要在公司完成,有事進公司虎爛即可。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)15:31 ID:lrz/vdeg] No.72069  [!]  
>>No.72068
顧問職啊
但如果真的到了能當顧問的資歷,一個月公司只願意出五萬其實蠻可悲的
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)15:50 ID:JQ/VXqDA] No.72070  [!]  
>>No.72069
如果是顧問職,一開始就沒有所謂的周休二日正常上下班

要去客戶端,要出差

說好的照顧小孩呢?
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)16:09 ID:S/w38ieA] No.72071  [!]  
>>No.72068
如果職位真的「不可被取代」,那你說的通通不是問題

但問題是「不可被取代」的職位,就和言情小說那種整天什麼都不用做,整天談戀愛就好的完美男主角一樣

真的遇到肯定是騙局啦www
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)17:52 ID:qwtjf.n6] No.72073  [!]  
別再抱怨薪水低

57歲跳跳佛舞唬爛算算命,強胃散驅靈

信徒供養年薪百萬


那看些8+9跟跳乩童的

再說一次,別再抱怨薪水低

這是實力問題
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)21:41 ID:ZZdLsAtw] No.72075 2推 [!]  
簡單來說沒實力就去燒炭自殺比較快
無名氏: 幹,想燒 (JViS44/E 16/11/05 14:18)
無名氏: 有錢人大老闆和政客:奴隸不准隨便死掉 (lGdUWEnk 16/11/05 14:30)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/05(六)17:01 ID:fIrWFagQ] No.72092 1推 [!]  
IBANKER為什麼會是第一名?
無名氏: 錢多又不常見到老公 (bMsPJJNM 16/11/05 19:49)

無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)13:57 ID:EwmgtZLA] No.72067  [!] [回應]
本人是有在接案專寫業配文的部落客(食評 書評為主),有認識到開app小公司的程設老闆,老闆是工程師,白手起家做app及網路行銷顧問
有意找部落客幫忙寫網站不同領域的葉佩雯 同時也在討論近期研發的直播app

1.徵求素人直播主 有些喜歡做甜點的年輕正妹 有星夢 那其實直播節目 正妹教作甜點就有看頭
2.異業合作 商品代言
直播app看來很適合想當藝人的餐廳股東 就是美食節目自賣自誇 廣告
3.直播app目標客群是中小企業主 各行各業需要大量曝光率 宣傳
4.不然直播也不要這麼商業化 而是搞笑梗的方式做內容行銷 很多話題都可以做
5.婚戀聯誼活動直播?電影?各行各業秘辛?甘苦談?愈白癡的內容行銷如果能消除都市人的寂寞感

6.直播節目結合實體活動 話題行銷
網路成功案例是燈泡奶茶姐妹花 爆乳小模熱舞 生意火爆 一杯要百元以上 眾多人潮嚐鮮
7.網路直播人脈資源介紹 像是其實蠻流行網路商務交流聯誼會 集結不少每個業務自介的直播也不錯
8.
如果捧紅直播美女主 冷門各行業 長腿冰山美人也是科技業最愛 金融業喜歡巨乳美女


各位是否還能提供什麼樣的意見參考?非常感謝您的幫忙!

檔名:1477885585230.jpg-(44 KB, 500x800) [以預覽圖顯示]
44 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)11:46 ID:dqaAY.16] No.72006 3推 [!] [回應]
奉勸大家能去澳洲打工的就去澳洲打工
不要再聽信慣老闆跟老屁股的話了
想當年我就是以為當開發學技術才能有一技之長
什麼都要會 地位又低 又要狂加班 又要看廠商臉色
天知道作了幾年還是那一點屁薪水
也聽說有不少開發最後都跳槽去做其他那些不需要技術性的工作
台灣公司現在根本是在賭 說實在就算倒了 他們工廠收一收 老闆照樣能夠度過啦 根本沒差啊 他們在賺錢的時候存到的錢早就夠他們用一輩子了
可是工廠一收起來 勞工就只能吃屎
我們根本是被社會拋棄的狗屎 慣老闆跟老屁股根本啥狀況都不知道 只知道要保住他們那一點小小的本業 卻要犧牲一代人的利益與寶貴的時間
日本SE: 簡單來說 你過去了嗎 其實人不理解對面立場是常態 只是當事人有沒有辦法提出 對方沒辦法拒絕的條件而以 (xuwE7uOY 16/10/31 23:44)
無名氏: 事實就是你根本就沒學到任何技術... (7c96JAbU 16/11/01 10:35)
無名氏: 澳洲打工 生病的話 費用很高嗎? QQ (S2HJf7go 16/11/03 20:57)
有回應 4 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)21:58 ID:A8LLQKr.] No.72012 4推 [!]  
>>No.72009
>>看本事
>>碰過有人打工變正職,連工作證都拿到了
>>最後甚至都有居留證了

就說是"打工"了 說穿了就是幫忙做一些農工或者體力活
也就是一些沒有技術性的工作
既然都沒有技術性了 還有甚麼可已展現"實力"的空間?
喔...如果是展現床上實力勾搭當地人結婚也是一種方法
而且也更有效率

>>看來閣下是生管部門
>>但也要是有規模或是有一定的風評

不是生管喔 而是開發設計部門
但生管單位一般是只有做生產管理的部分 也就是生產進度的安排
一般來說並不會負責管理產品品質
所以你指的應該是品管部
只是品管部門的工作還是以量測為主 但一般而言量測的數據還是由設計單位提供
畢竟機台的特性最瞭解的是設計者本身


>>其實進口還是比較划算(大陸)

要看東西 如果是一些規格品
例如軸承、線軌、油封、皮帶...等
如果不計較品質從大陸進口確實划算 因為規格品可以大量進口
但假設只是塊油路板呢?
油路板會隨機器功能設計而有所不同 所以一般都是加工訂製
一塊油路板假設重30kg 長寬200x200mm
香港到台灣空運費用大約2000元 這還只是一個零件 一個普通大小機台約有上百個零件
光是運費就要20萬左右
好...假設沒交期壓力 走海運路線好了 至少運費只要1000多
香港到台灣海運加上下上貨櫃、出入關時間就要一個多月
然後送來發現零件有瑕疵? 麻煩再等一個月

所以說哪裡划算了?
無名氏: 反正老闆只會看東西便宜,沒去想品質如何,買回來搞死一堆下面的 (FxrXgNvk 16/10/31 22:05)
無名氏: 看公司 如果是小公司的確容易如此 但一般較有規模的公司東西跟誰買不是老闆在判斷 (A8LLQKr. 16/10/31 22:08)
無名氏: 東西採買是由採購單位 而重要部品設計會去指定廠商來確保公司的品質 (A8LLQKr. 16/10/31 22:09)
無名氏: 而老闆負責.....跟其他老闆打哈哈(無誤 XD" (A8LLQKr. 16/10/31 22:10)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/01(二)00:42 ID:QQzF0YMk] No.72017 4推 [!]  
>>No.72012
>>就說是"打工"了 說穿了就是幫忙做一些農工或者體力活
這世界很大
打工為名不代表一個人永遠以打工為活
人家肯做到老闆願意出保證拿工作證
做了幾年也拿到了居留證
你還想怎樣?

>>香港到台灣海運加上下上貨櫃、出入關時間就要一個多月
大陸很大的
誰說只有香港能出貨呢
上海有沒有港口呢?
深圳有沒有港口呢?
個人是不懂油路板做甚麼的
但從大陸就只能進口油路板?
出入關是不是要一個多月我是不知道
你是屬於製造商這段
不代表進出口商也跟你玩交期這套

各行各業都有辛酸的地方
不代表你的職業水準較高就可以歧視其他人
也不代表都可以用你的視界看天下
"人外有人,天外有天"
無名氏: 但那比例大概跟我們這百萬年薪的機率差不多,是好是壞就自己評估了~ (TRHAdgUM 16/11/01 13:11)
無名氏: 百萬年薪的機率還比較高吧 別忘了至今澳洲仍有部分人是白人至上主義者 (tWr7ERUA 16/11/01 19:59)
無名氏: (´,_ゝ`)<你以為用哪個港口是進出口商說了算嗎?你大概是那種會說出桃園機場太遠不會在松山機場登機嗎的白癡 (SAte3LDo 16/11/03 11:27)
無名氏: (´,_ゝ`)<去了解海運怎麼運作的吧,不要用你的視界看天下,人外有人,天外有天 (SAte3LDo 16/11/03 11:29)
無標題 名稱: 只是補充 [16/11/01(二)03:19 ID:hg.LMhBY] No.72024 5推 [!]  
補充:
>>澳洲打工有年齡限制 再怎樣也不可能做一輩子
除了年齡限制, 總合上限兩年

>>碰過有人打工變正職,連工作證都拿到了
>>最後甚至都有居留證了
這是兩回事,能的話不要混在一起講
工作簽證的要求比打工高很多,而且,
打工的工作"法律上"只能是短期,不會是可以申請工作簽證的工作.

不過有地緣關係的話怎樣都比海外直接申請強是沒錯.
無名氏: (´_ゝ`)<人家都跟你說別人很努力從打工變正職,你在那邊兩回事是聽不懂人話喔 (RHuHcKeU 16/11/01 12:12)
無名氏: 樓上真的實際知道澳洲打工是怎樣的情況嗎? (ITWhp4x. 16/11/01 12:30)
無名氏: 你是否把打工和派遣兩種搞混了? 會請打工的主因是由於臨時性的職缺才會聘請 臨時性的職缺你要怎變正職? (ITWhp4x. 16/11/01 12:32)
無名氏: 雖然不管是任何是都不是完全不可能 但是從實際狀況來說相當罕見 (ITWhp4x. 16/11/01 12:33)
無名氏: (´,_ゝ`)<很努打工但是選錯業種就算當正職也拿不到工作簽證啦.... (SAte3LDo 16/11/03 11:24)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/01(二)12:29 ID:ITWhp4x.] No.72030 7推 [!]  
>>No.72017
>>你還想怎樣?

不怎樣啊 不過>>No.72024那篇已經幫我解釋清楚了

>>誰說只有香港能出貨呢

>>但從大陸就只能進口油路板?

我只是舉例而已 你知道甚麼叫做舉例嗎?

>>各行各業都有辛酸的地方
>>不代表你的職業水準較高就可以歧視其他人
>>也不代表都可以用你的視界看天下

原來講出業界的實際現況叫做歧視其他人喔?
還是反駁你就是不對? 究竟是誰在自視甚高?
請別用你自己的視界看天下好嗎?
無名氏: 說真的,你只想證明自己講的才是所謂的"事實",一點忙都幫不上原PO (QQzF0YMk 16/11/01 21:03)
無名氏: 原PO又不講自己會什麼 從事什麼產業 不講的話請問怎麼幫? (tWr7ERUA 16/11/01 21:06)
無名氏: 你是不是搞錯什麼了 原PO不是來尋求幫助 而是來奉勸大家的啊 你什麼時後產生他是來尋求幫助的了 (fzn5rOpM 16/11/01 21:28)
無名氏: 是來奉勸大家(X) 是來討拍拍的(O) 可惜吐槽點太多導致討拍失敗 (/v5Yz0XE 16/11/02 12:56)
無名氏: 你拿錯誤的例子來舉例 只是證明你的屁話沒半點可信度而已www (Bqfv6m5. 16/11/03 21:04)
無名氏: 想問一下為何叫做錯誤的例子? 假設供應商的出貨地點就在香港算錯誤? (AXV.MRIE 16/11/03 21:21)
無名氏: 連出入關時間多久都不知道的人就別理他了 活脫脫就是個外行人 (zxTT24PY 16/11/03 21:41)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/01(二)21:04 ID:tWr7ERUA] No.72036  [!]  
>>想當年我就是以為當開發學技術才能有一技之長
>>什麼都要會 地位又低 又要狂加班 又要看廠商臉色

所以這幾年你學會了什麼? 有辦法獨當一面一人進行開發了嗎?
何不說出擅長什麼請大家幫你看看要往哪個產業發展會更好?
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/02(三)16:22 ID:GO3Gvp1Q] No.72043 19推 [!]  
>就說是"打工"了 說穿了就是幫忙做一些農工或者體力活
>也就是一些沒有技術性的工作
我去澳洲是在廣告設計公司當簽約設計師
現在回台灣當初待的公司還會介紹案子給我,是我工作室固定收入來源之一
我一個遊戲3D美術的朋友,也是直接去找當地動畫公司接案子

打工本來就不是只有勞力工作可選
像我在澳洲也遇到很多朋友其實是為了創業去開眼界或累積人脈去那種創客社區或工廠待的
真的去做勞力活存錢的人我也很佩服,存的也比在台灣快多了
搞不懂台灣的媒體一直想把去打工度假的人跟魯蛇畫上等號到底是什麼心態
其實可以不用看到打工度假就開酸啦
如果你有技術想到國外發展或累積人脈,打工度假簽很好用的
……
無名氏: 我就不信你沒有一定的技術 那間澳洲的公司會跟你簽約 (x.yZ722A 16/11/02 20:02)
無名氏: 原來打工不算工作的一種 (fFv1PsT2 16/11/02 22:00)
無名氏: 都叫做打工"度假"了 你覺得呢? 打工度假的用意原本也就只是開開眼界用 (x.yZ722A 16/11/02 22:14)
無名氏: 但跑去當台勞賺錢的也不是沒有拉 不過終究還是會有法令的規範 (x.yZ722A 16/11/02 22:14)
無名氏: (´ー`)<打工度假簽證時間長,對工作工時的限制較留學簽證等少,當地企業要用人的時候就不需要煩惱試用期的簽證問題 (SAte3LDo 16/11/03 11:13)
無名氏: 所以打工到變成正式員工拿工作簽是有可能的,但前提是你去的是有申請工作簽資格的業種 (SAte3LDo 16/11/03 11:15)
無名氏: 然後這類業種就算只是當打工仔也會需要依定程度的職能(該國母語或是特殊技能) (SAte3LDo 16/11/03 11:17)
無名氏: 反正不會是原po講的那種心態去,偏偏這種心態去然後大失敗給媒體報的魯蛇很多 (SAte3LDo 16/11/03 11:20)
無名氏: 打工渡假就整個被汙名化了 (SAte3LDo 16/11/03 11:20)
無名氏: (´,_ゝ`)<另外就是這種心態去的不知道為什麼都她媽的高調,像女角版那個奇文共賞 (SAte3LDo 16/11/03 11:22)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)19:30 ID:PJaEZl7Y] No.72054 1推 [!]  
>>No.72043
打工度假簽證好用+1

試用期和申請工作簽證的時間可以先用打工簽證頂著
會比你一般外國人無法參加試用期&簽證下來的時間無法確定更有優勢

不過如果我是真的想打工度假的人 聽到有人這樣占名額應該會很幹就是了
無名氏: 聽之前去的人說,有人只去一個禮拜就湊錢買機票回來,真不知道去心酸甚麼的 (7pkQi3JE 16/11/03 23:38)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)22:56 ID:U4r908ZQ] No.72058 2推 [!]  
>>No.72036
我很好奇,所謂的開發是要做到怎麼一回事,才算有能力的開發?
無名氏: (゚∀゚)<不會想到問出這種蠢問題 (nYuMz/k2 16/11/03 23:30)
無名氏: 大概是一根手指>三根手指>黑直長 (7pkQi3JE 16/11/03 23:39)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)00:10 ID:.9x8gKxA] No.72059  [!]  
>>No.72058
>>我很好奇,所謂的開發是要做到怎麼一回事,才算有能力的開發?

最起碼就是業務或客戶有疑問時能提出對應的解決方案給他們
並且替他們列出各方案的優缺點讓客戶或業務決定
再來就是上頭給你他們想要的產品你要生的出東西來
假使生不出來你也要有辦法報告說缺少什麼資源或者資料

以上如果無法單獨做到基本上就還在學習階段
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)06:28 ID:fPpgIYPE] No.72062 3推 [!]  
後面已經有人點出重點了
除非你只是想去那邊玩一玩,不然打工度假是要有計畫性的

太多人抱著反正過去就是比較賺,去還可以學語言這種半調子心態
平常也沒有充實自己的特殊技能,被媒體洗腦一下就飛過去
以為就像是萬靈丹一樣過去人生敗組就會變勝組
好一點的就是在那邊混個飯吃,時間到了回國繼續找工作
糟糕一點甚至是找不到工作,時間還沒到就直接滾回來了
心態不改,魯蛇到了國外還是魯蛇

有計畫性的人,出發前就先把語言提升到一個程度了,並且擁有某種技術能力
打工度假簽證是為了能有更多時間和機會去找工作,或是擴展之後的接案人脈
做足了事前準備,過去就是要實踐計劃
(也有人是沒技術前先出國,回國後才開始磨經驗,這樣子也是喪失這個機會)
說穿了,對有計畫去發展的人來說,所謂打工只是一個跳板
身邊就有不少程式跟美術的例子,台灣各方面技術並不弱,有專業能力的人絕對有機會
無名氏: 但好笑的是這個版沒能力的永遠都是最愛該該叫的 跟搞不請狀況就去打工度假 然後回來靠腰的是一樣心態 (.9x8gKxA 16/11/04 09:37)
無名氏: 推一個,真的要有足夠的計畫 (pHLiOWm2 16/11/04 11:32)
無名氏: 就算要CCR變人生勝利組也是要計劃一下的(?) (pHLiOWm2 16/11/04 11:32)

檔名:1476721945667.jpg-(50 KB, 500x331) [以預覽圖顯示]
50 KB目前方便找工作與徵人的管道? 名稱: 無名氏 [16/10/18(二)00:32 ID:nO4MExfk] No.71853  [!] [回應]
報紙:
超商免費拿的求職便利通
http://benliton.com/Default.aspx

網路:
全國就業e網(台灣就業通)。勞動署唯一能免費刊登工作平台
104人力
Yes123(自由時報)
1111人力、518人力。網站荒廢?舊工作不斷變更登記日期輪迴,地縛靈?
※網路上的,沒有註明聯絡電話都是假工作。

Indeed職缺搜尋 http://tw.indeed.com
※這網路搜尋引擎好像不支援104人力,有沒有其他的代替
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/18(二)22:56 ID:C1eyy/x2] No.71869 1推 [!]  
管道大致上就這些了

有些徵人廣告或公告是po在政府機關或是加工區/工業區上的
又或是需要親朋好友告知的
有些行業或是不想太高調徵人的公司僅會透過親朋好友告知徵人的
通常都是小公司小工廠不過也有規模略大的公司企業會這麼做

會這麼做的原因很多種

可能是不想花太多錢在徵人上
可能是不想花太多時間過濾應徵者
可能是爽缺所以肥水不流外人田

對了
報紙上也有徵人廣告欄
無名氏: 報紙的徵人廣告欄排名:蘋果日報>中國時報、自由時報>>聯合報、其他報 (pktRLN6Q 16/10/27 09:12)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/19(三)16:53 ID:FUDP/qNY] No.71873 7推 [!]  
請問人力銀行哪一個比較可靠?
就是投履歷至少會打電話來問兩句的

有幾間根本個資銀行
明明沒有留LINE卻還可以自己傳LINE給我
哪間公司也都沒有說
無名氏: 個人覺得104比較好,上面刊登職缺的公司多少有回應,其他人力銀行就那死樣子... (vm26Drkg 16/10/19 18:29)
無名氏: 看情況跟看公司,104的仲介(刊登)費相對比較貴通常不會浪費機會,1111有很多中小企業 (av5PNaPI 16/10/19 18:39)
無名氏: 我是覺得報紙的比較穩,至少他是真的缺人才登 (T1GvFqlg 16/10/19 21:29)
無名氏: 要不要做保全? 當天打電話面試,面試完看點+見習 (kpDYwMa2 16/10/20 00:31)
無名氏: 晚上買襯衫褲子皮鞋,隔天馬上上班 w月休6天薪30k up (kpDYwMa2 16/10/20 00:33)
無名氏: 面試時會要你把資料(賣身契)填一填 (kpDYwMa2 16/10/20 00:35)
無名氏: 可是要找特定技能類型還是要在奴隸銀行才看得到.... (Wv/aIhmM 16/10/21 22:56)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/20(四)15:31 ID:TwL0Ahxc] No.71879  [!]  
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)15:49 ID:U7nuxYmg] No.72053 4推 [!]  
台灣的公司與雇主有一奇特現像
花很多錢去使用多種奴隸銀行(yes123,104,1111)
隨便一家奴隸銀行都要年費好幾萬
卻不花一點點錢讓公司不要去違法(工時,基本工資,特休假)
基本底薪20008會很高嗎?還是我吃米不知米價
無名氏: 用奴隸銀行可以收集到奴隸還可以打廣告增加能見度 你所謂的花一點點錢能給他們帶來啥好處?B>Z聽過沒? (KFfmfoUA 16/11/03 23:16)
無名氏: 其實就是看你價值多少錢瞜 (.9x8gKxA 16/11/04 00:28)
無名氏: (´ー`)<要打廣告徵人,報紙(水果豬油支那三大報)+YES123或104+台灣就業通.用其他的都是在浪費錢 (Tc8qa2yE 16/11/09 09:19)
無名氏: 只有法定工資,表示你勞動價值不高是受法律保障.但公司的工資違反法規,表示這公司要被市場淘汰 (Tc8qa2yE 16/11/09 09:20)

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