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135 KB日大學畢業生起薪增 女生首破20萬日圓 名稱: 無名氏 [16/11/18(五)19:30 ID:A3Jfb0dY] No.72292 10推 [!] [回應]
中央社東京18日綜合外電報導)日本厚生勞動省17日公布的資料顯示,2016年大學畢業生起薪年增0.7%至20萬3400日圓(約新台幣5萬9311元),高中畢業生起薪成長0.2%至16萬1300日圓。

共同社報導,在人手不足的背景下,兩項數據均連續3年成長並創下歷史新高。

女大學畢業生平均起薪為20萬日圓(約新台幣5萬8320元),是1976年開始此項調查以來首次站上20萬日圓大關。男大學畢業生此次平均起薪為20萬5900日圓,這項數據在2003年超過20萬日圓後,一度回落到19萬日圓上方,但2008年以來一直在20萬日圓上方浮動。

高中畢業的男生和女生起薪分別為16萬3500日圓和15萬7200日圓。

按主要行業來分,大學畢業生起薪最高的是資訊通訊業,為21萬2000日圓(成長1.4%);其次是建築業21萬200日圓(成長0.2%)。另一方面,住宿和餐飲服務業減少0.7%至19萬1700日圓,為各行業中最低。

高中畢業生中建築行業起薪最高,為17萬300日圓(成長1.3%);金融保險行業最低,僅為15萬600日圓(減少4.9%)。

大學畢業生起薪按企業規模來分,大企業(員工數1000人以上)成長0.8%至20萬6900日圓;中等規模企業(員工數100至999人)持平,為20萬1100日圓;小規模企業(員工數10至99人)成長2.2%至19萬9100日圓。大企業的高中畢業生起薪成長0.8%至16萬3800日圓。

調查就應屆畢業生6月薪資徵集1萬5308個單位的回覆。大學畢業生起薪按都道府縣來分,最高的是東京,為21萬1300日圓;最低為沖繩的16萬5900日圓。1051118

https://tw.news.yahoo.com/%E6%97%A5%E5%A4%A7%E5%AD%B8%E7%95%A2%E6%A5%AD%E7%94%9F%E8%B5%B7%E8%96%AA%E5%A2%9E-%E5%A5%B3%E7%94%9F%E9%A6%96%E7%A0%B420%E8%90%AC%E6%97%A5%E5%9C%93-095955665.html
無名氏: 在台灣工作就輸了,還不快逃 (gQ45g85s 16/11/19 00:47)
無名氏: 單純論起薪台灣並不會輸,東京20萬扣稅扣物價房租後跟在台北領個接近30K(不到)差不多 (YJVL5cEc 16/11/19 04:31)
無名氏: 不過薪資漲幅就真的比不上了... (YJVL5cEc 16/11/19 04:32)
無名氏: 外來人口會先在東京23區居住 不會吧 這跟在內湖信義板新租房一樣高負擔 (FAzKF6GE 16/11/19 13:46)
無名氏: (゚3゚)<騙人啦~騙人啦~這世界上根本沒物價這種東西,iphone在物價高的日本是有貴3倍? (ebUXafyQ 16/11/20 21:33)
無名氏: 23區不貴啊.最近有公務人員來我公司辦事.以為我的房價是近千萬台幣. (DcNeXsuk 16/11/21 01:23)
無名氏: 但我跟他說只要oxo萬之後他下巴差點掉下來.第二天他來的石後我給他看房契才相信.真的嚇到了=A= (DcNeXsuk 16/11/21 01:26)
無名氏: 你沒有把你的房屋稅單拿給他看, 原來千萬房價不過只值百萬? (Ow9tqwIY 16/11/23 21:19)
無名氏: 他有跟我要固定資產稅的稅單.不是千萬房價.而是幾百萬的房價他覺得來有千萬的價值.買的地點跟時間很好 (bWKhnkb2 16/11/23 22:16)
無名氏: 後面是新蓋的區公所高級大廈 前方郵局. 車站1分 今年又有整修 所以看起來價值>>>價格 (bWKhnkb2 16/11/23 22:20)
有回應 14 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 日本SE [16/11/23(三)20:13 ID:t0pYbwIM] No.72374 13推 [!]  
>>ShadowX
1500當然不可能
簡單換算來說
$9.5萬/美國中間家庭年收入為$5.5萬 對比 ?羊/400
不到800吧 我個人懶得算細就是
然後 管那麼多無聊的差價 但基本上有的沒得算一算
生活品質是一樣的水平 就這樣
不過各文化之下 生活重視的東西不一樣就是了

顧問來說 基本單月報價為120w/月 要1k/年以上重點在這
但顧問的重心是 企業要拿IT來幹嗎用
這邊的重心來說 技術真得滿其次的就是
要談錢來說 程式人的客人是企業

要達成什麼 才能有那個錢?
這問題丟給企業來說
是那個企業值錢不是自己值錢阿XD
EX我家主管做3個月的案可以談到7個月的錢
那是我家主管值錢w

技術有技術的算法就是了
EX ROR台灣基本上就是 7~8(參考均為4左右)
日本待公司來說 大概也600/年左右(參考均年為400)

然後 市場價就那樣
自己做是市場價* 一個百分比(A)
待公司也是市場價* 一個百分比(B)
各有優缺點就是了
不喜歡這套計算來說 請自己創造自己的算法(創業)

>>No.72358
你想做什麼業界?
程式來說 基本上 不看科系
有自學的經驗/小作品 IT新卒要上不難

商科...基本上 日本人自己都很競爭
無效能的日商來說 要的是服從性
這點非常不適合台灣人 要進也非常難
除非你能比日本社會人還會玩弄日本文化

如果你說外商的商科來說
遇過慶應大(美屬歸國日本人)上外商投資公司的 那是剛升大4就已經找到工作
不過 那是才生大四就可以聊 房地產物業管理有多難做的優秀學生
他也說過了 他去參加過內定者的交流會
基本上都是同類有實際玩過錢的傢伙才會上 而且每個都有實績

不然就是Support職(半文職)
TOEIC700up + N1 + Office全通(就差沒說要會VBA)
global marketing team的Support staff
這類 我個人是覺得沒什麼未來

>>No.72365
基本上就推文那個價 如果是沒辦法離開公司的工作內容
日本要轉職 換薪水不容易
理工科 工作會比較好找/薪水也會稍為高一點
但基本上 要錢來說 請在這邊待久一點
不然走大公司體制的產業來說 一開始薪水都會偏低就是了
……
無名氏: 我是在想台灣我這樣的學歷可能也不好找報酬不錯的工作,才萌生到日本發展的念頭 (mT8bW3QA 16/11/23 22:08)
19yrold: 不知研究所過個帝大或是早慶,會不會更有機會找到更好的 (目前是想說500/yr我就留在那邊) (mT8bW3QA 16/11/23 22:11)
無名氏: 看你要走體制內還是體制外.體制內大多就是平均價格.不太會給一個人非常高的薪資.而是平均的給 (bWKhnkb2 16/11/23 22:29)
無名氏: 你要求平穩的話.該加班的加班.聽話的聽話.r (bWKhnkb2 16/11/23 22:30)
無名氏: 基本上是平穩的過.不會如你想像的輕鬆.我朋友40~50萬養一家4口也是有點吃緊 (bWKhnkb2 16/11/23 22:32)
19yrold: 冒昧請問您體制外是什麼意思呢(小弟涉世未深什麼都不懂QQ) (1aPVKV6k 16/11/24 07:58)
日本SE: 體制外 簡單來說 就是不隸屬與公司 EX 自己接案/ 自己開公司 (g4BI/AsM 16/11/26 02:39)
日本SE: 也稍微說一件有趣的事情 一家公司 一年有800w日幣的交際接待費的免稅額 (g4BI/AsM 16/11/26 02:40)
無名氏: 體制外就是不拿公司薪水.看業積獲得收入.可能很低可能一個月上千萬 (BoBfgSf. 16/11/28 18:19)
19yrold: 感謝以上兩位的開導 (802iTvHo 16/11/28 21:42)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)20:36 ID:B9Q1FWic] No.72375 2推 [!]  
>>No.72374
四大碩工科在台灣3年爆個肝百萬
在日本帝國大學碩士學歷只能勉強不餓死?
無名氏: 我記得之前看過一個表 日本的文組碩士 平均薪資高於 理組碩士 跟台灣相反.. (bWKhnkb2 16/11/23 22:25)
無名氏: 日本重文輕理早就不是新聞囉 (PvJuVJRs 16/11/24 01:39)
無標題 名稱: 日本SE [16/11/23(三)22:51 ID:t0pYbwIM] No.72380 8推 [!]  
>>19yrold
先說 無論哪裡財務都很操XD
就財務來說 台灣人來說應該優先考量香港

不過呢 做財務來說 哪邊都一樣 好的公司大概都要實績
我提過的那傢伙(女生)是高中想買衣服時
被父母砸了7w台幣 不准直接買 叫她去股票市場賺
用賺到的錢 去買衣服的家庭 XD

台灣在財務得工作我不敢說 但要有實績也沒那麼難
拿個10w台幣在金融市場有經驗 就已經比一般商科好很多了
(拿個2w去選擇權玩一圈 歸0也是一種經驗就是了w)
日本一般新卒來說 金融市場上有經驗 要找工作基本上ok
但500/y 一般公司大概就業3年內是絕對不會有XD

>>No.72375
不會勉強餓不死拉XD 300就可以過的很不錯了(就算是東京)
別忘了 奢侈品 物價指數為1
簡單比喻 你在台灣想買的遊戲or電子商品 價格/3
就是在日本買這些東西的物價
(當然如果你說 要五子登科叫餓不死... 每個人的自由就是)

日本起薪600的不是沒有 但機會相對台灣(8+/月?)來說少很多
基本上就活時也是看 那家公司員工平均薪水再挑公司
起薪不太看的
又以前就活有跑過一家到最終面試 600/年的公司
但運氣不好加班-->200hr+/月

來日本來說 我個人會問題來幹嘛的?
要生活過得好 基本上 台灣沒那麼鬼 說真的
但想好好做事來說 這邊到是有不錯的環境
P.S對這個國家有興趣 想徹底了解那是最好就是了(苦笑)

這做事也包括了 為了成事的政治鬥政能力的學習/運用
日本文化環境 這個技能是生存必備技能
(台灣不需要也活的下去 但這邊會死人)

用宅語言比喻來說 Fate的UBW吧 ヤリタイコト
你想做什麼? 你為了你想做的事情 你願意捨棄什麼?

日本人為了ヤリタイコト而捨棄掉的東西
其實滿驚人的...
日本SE: ヤリタイコト 要理解這玩意也很簡單 你可以想想看你所看的動畫是犧牲了多少年輕人人生下的產物? (t0pYbwIM 16/11/23 23:02)
日本SE: 日本的公司內也有很多這樣的犧牲 只是不會讓外部人知道 又填坑的屍體是不會說話的 (t0pYbwIM 16/11/23 23:06)
日本SE: 但如果你有不惜犧牲別人甚至是自己 也有想要做的事情 這邊真的是不錯的環境 (t0pYbwIM 16/11/23 23:08)
日本SE: 又日本的好東西 也大多出自於這樣的人手上 而且這種人不少ˋ (t0pYbwIM 16/11/23 23:08)
無名氏: 300萬可以過得不錯.我剛翻了下其中1個存摺(我有4個存摺)1年多之中.有增加超過250萬台幣的記錄 (hZX2k0Bc 16/11/24 06:56)
無名氏: 沒想到幾年前就有賺1~2千万円的能力了(用儲蓄比例3成來算) 一直沒去細算... (hZX2k0Bc 16/11/24 07:32)
19yrold: 感謝您的回覆~原來500万円/yr 不大可能QQ (1aPVKV6k 16/11/24 07:44)
19yrold: 恐怕只能以外商做為終極目標了... (1aPVKV6k 16/11/24 08:00)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)23:05 ID:vv5BErCQ] No.72381 4推 [!]  
>>No.72358
剛好有個銀行業的日本朋友,替你問了一下
他今年30出頭,加獎金年薪500萬羊
起薪22萬,每年固定調薪,沒升主管平安做到退休月薪大概會近50萬
在日本是個平均值的薪水

聽他說日本商科最賺的是稅務士,因為日本稅法真的很龜毛
現在也有不少針對外國人服務的稅務公司,中國客是大宗所以會中文應該蠻吃香的
但日本稅務士聽說不好考,而且一般來說除非顧客多是外籍,不然一般金融相關的公司不太接受外國人
日本SE: 翻譯: 30 --> 8年社員/ 月薪50*14 = 年700 : 又日本的稅 超級煩 (t0pYbwIM 16/11/23 23:51)
無名氏: 税理士蠻忙的 上個月稅務調查.我看他短短幾個小時他接了至少20通電話 (hZX2k0Bc 16/11/24 05:05)
無名氏: 他作帳有點隨便(汗)但很會跟國稅調查官拉賽.結果居然都沒事.稅理士的經驗能力對公司有很高的價值 (hZX2k0Bc 16/11/24 05:23)
19yrold: 看來走銀行也只能慢慢的調薪......稅務士小弟應該是沒有辦法也沒有列入考量 (76Yuqra. 16/11/24 08:27)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)23:40 ID:YSKN5PCs] No.72382 17推 [!]  
那我也想問看看日本理科一般月薪多少耶。
我在日本從是自動化機械設計&製造
然後偶爾翻譯翻譯與業務行為等,
一個月大概會多少阿?
我覺得我一年大概只有300左右
不知道算高還是算低就是了....
……
日本SE: 很多東西 變化還是大 要看環境跟自己能力 與環境需不需要自己的能力 ...etc 都要算就是XD (R0jn/Du. 16/11/24 00:09)
日本SE: 阿 也有因為條件降低價格的情況 我們有顧問是100/月出去 但那是長期的契約+該顧問年紀大了 (R0jn/Du. 16/11/24 00:12)
日本SE: 我個人喜歡說一句 沒事不要去拿超過自己能力範圍的錢 東西要做完做好之下 會累死的 (R0jn/Du. 16/11/24 00:16)
無名氏: 資料太少但起薪大多是20~30.理工科不會差距太大.起薪有300算不錯了 (hZX2k0Bc 16/11/24 05:30)
無名氏: 就我身邊的日本朋友.大部分是停留在2x.工作好一點近30.有自己事業40~50 (hZX2k0Bc 16/11/24 05:35)
無名氏: 拼一點100~200.一個月實質替自己公司賺到1~3千萬也有(台灣人50歲) 但平均是2x居多 (hZX2k0Bc 16/11/24 05:40)
無名氏: 如果物質慾望不強.1個月25萬我是覺得很夠用了.你還想要賺的多就得承擔更高風險 (hZX2k0Bc 16/11/24 05:52)
日本SE: P.S 日本原則上月薪制來說 一年發12~17個月 一般為14個月 但也有年薪制 一年多少/12 (BDHMQoCw 16/11/24 06:47)
日本SE: 然後各業界有其基本行情 人力情況不會有變化 EX IT缺人 真會一語言能獨立解決問題大概就400左右 (BDHMQoCw 16/11/24 06:56)
日本SE: 人力情況不會有變化 -->人力情況不同會有變化 誤字Orz (BDHMQoCw 16/11/24 07:09)
有部分推文被省略。要閱讀全部推文請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/24(四)22:40 ID:6c0CuK/6] No.72392  [!]  
謝謝島民大大回應,我是YSKN5PCs
我自己是已經在該公司兩年了,我們公司請台灣做機器後來日本賣
且我是唯一公司內會中文的人,所以我相對性比較重要。
工作上除了翻譯、口譯外,我是機械系的關係又要設計機器,現場調整翻譯、必須時也要跑維修,總之出差停不下來。
一年大概有14個月左右。算一算是都很夠用啦,
在大阪來說。但就是不知道行情所以想了解一下而已。

但辛苦的面是因為只有我會中文,所以如果事情不順就會怪我這翻譯的是怎翻的搞成這樣之類的。很多事說不過他們就乾脆算了吃吃虧這樣。

進公司最好的是出差可以免費到處在日本走走(交通費公司出)
公司的業務領域內都有機會可以去。
至今我去過福島、宇都宮、東京、名古屋、大阪、三重、奈良、岡山、廣島、金澤了。算是很有趣的體驗。

如果有人對此有興趣我在提,不然我就到此結束。
但是薪資部分可以繼續聊,謝謝各位。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)20:30 ID:toR6pft2] No.72406 3推 [!]  
謝謝回答 我家人留日的那個肥宅問題者
這篇寫的有深度需要一些時間消化吸收
就我刻板印象
超商店打工月收不是有20萬日幣
這樣一年都有240了 大學畢業怎麼才300多?

然後漫畫裡面3x歲的日女都要找年收要1000萬日幣的男性 旁邊註解說年收1000萬日幣大概像我們的台灣的100萬 可是這篇看起來連500萬都很難了
又我記得日本上班族平均年薪是500萬日幣吧?
問題愚蠢請見諒 感恩
無名氏: 平均數跟台灣平均薪水4萬8一樣.會偏高.那數值參考就好.1000萬=台灣100萬好像有問題 (BoBfgSf. 16/11/28 17:52)
無名氏: 1000萬就能在東京買房了.拿去出租房租7~8萬日幣.台北100萬連停車位都買不到吧@@ (BoBfgSf. 16/11/28 17:53)
無名氏: 這個月戶頭增加400百萬+.打破之前記錄(有臨時收入) 今年目標是存1千萬(8百萬沒啥問題) (BoBfgSf. 16/11/28 18:21)
無標題 名稱: 日本SE [16/11/26(六)02:34 ID:g4BI/AsM] No.72409 7推 [!]  
>>No.72406
打工嗎? 沒想過這問題 算算看
(365-130(假))*8000(8hr*1000) = 188w
又工作可以學很多東西的
然後 上班族很多風險可以轉嫁給公司
不過當然公司會讓這些事情盡量的不出事 讓人幫公司好好賺錢XD

>>慢畫裡面. 慢畫裡面.. 慢畫裡面...
你可以自己去查 基本上日本平均為400多一點?(沒記錯來說
如果硬要提 男性好像快500 女性比較低(很多女性主力在家庭就是)
700:400 = ? : 60 --> 請問?是多少
大概差不多的感覺吧 我現在覺得這個比式比較準
但要知道 中華文化大概是全天下最擅長"吃"得民族(東西好吃又便宜)

你真得要我說日本女生 我個人會說
直接從服裝 動作 言詞...etc (簡而言之 這個人的"空氣")
挖該男性有多少硬底子跟這人好不好的女性眾多
P.S日本女性的感受性是世界上有名的XD

>>No.72392
行情來說 要去找自己得業界跟業種
又可能會有個顯眼好認的中間標竿就是了
EX IT業界 SE月單價為70~80
這個奠定了IT業界一個基本的收入水平
不過要離開菜市場(定)價也不容易就是

>>進公司最好的是出差可以免費到處在日本走走
不知道你有沒有感受到我所提
進日本公司就是要去使用非屬個人的資源的感覺XD

對公司來說 一定程度上有點非你不可的情況
你可以試者小跟公司凹你一點對你方便的事情
看看公司肯不肯多給你一點資源
盡量挑挑公司多 但你只要拿一點 工作就方便很多的東西(EX時間or閒置人力)

日本公司(這個國家?) 個人薪水/好處不太給
但這種東西 員工(住民?)有用之下 基本上滿大方的
或許也可以說 這也是一種薪水 只是怎麼用的問題

>>出差
我個人當然是內勤 某方面來說 平日2點1線很單純

我是滿好奇 出差來說 會是怎樣的情況
每天都趕場 壓時程? 還是可以有去外面觀光一下的閒情? XDD
不過在日本馬上到一環境要直接上工 應該不簡單吧
空氣阿 作業習慣 人間/政治關係...etc (苦笑)
無名氏: 為啥你的內文每次都會提到日本女生= = , 有心理陰影嗎XD (cCWKYoeM 16/11/26 16:49)
日本SE: 首先當然是有興趣w 如果要說實際應用 那種感受直感是我個人欠卻的能力(理過頭了 所以..XD) (xZHNzhU. 16/11/26 17:58)
日本SE: 到日本能適應 文化層面來說 我個人也大多是直接copy(觀察)日本女生的文化應用技術 自己修正後拿佣 (xZHNzhU. 16/11/26 18:03)
日本SE: 過程當然是血淚史XD 日本男生來說 好的情況大多是硬碰硬後 雙方認同匹此的情況比較多 (xZHNzhU. 16/11/26 18:05)
無名氏: (☉д⊙)ノ彡┴─┴日本SE 是女生? 大驚 (BoBfgSf. 16/11/28 18:17)
19yrold: 男女都不是,性別就是日本SE (349.JSKQ 16/11/29 00:20)
日本SE: 你想太多了 你想太多了XDDDD (WKecawgc 16/11/29 00:39)
無標題 名稱: BS [16/11/28(一)19:52 ID:8o8.i/5s] No.72439 2推 [!]  
>>No.72409
抱歉晚回了。我是YSKN5PCs。
我的工作比較像是現場監督,翻譯等工作。
有時後人手不夠也會自己眺下去做。

最常有的是一到現場發現工期拖到了,只好我也幫忙一起做。
所以等到工作到一個段落後才發現我已經出差1-2週了。
我曾最誇張出差2個月過,回來後發現我家電被停了,
因為我沒交電費兩個月ww
(豆知識:水費是被摧繳也不太容意被停的。但是電是在摧繳後沒繳就停給你看)

也是因為長時間出差,所以可能換休。我前兩天就從福島附近出差。
然後換休後到仙台玩。有人到仙台玩過媽?怎覺得仙台妹與大阪妹差這麼多。仙台妹正多了。

>>進日本公司就是要去使用非屬個人的資源的感覺XD
我公司是小公司,所以其實蠻多東西只要不要太超過就沒人管。
出差完後回程到那去走一走之類的也常有。

日本SE你有家入日本奮鬥群line嗎?有興趣加入的話我有留e-mail
我們在e-mail連絡。歡迎你加入。
無名氏: (。◕∀◕。)o彡゚LIN? (BoBfgSf. 16/11/28 20:01)
日本SE: 我不太用line阿(苦笑) 謝謝你的邀請 不過讓我猶豫一下(被拖走 (WKecawgc 16/11/29 00:25)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/28(一)21:35 ID:phZPuHe6] No.72441 18推 [!]  
>>No.72409
我看建築四大手
他們給的SE價沒到你說的70-80耶
30歲 年薪才600百而已
為什麼差那麼多
……
日本SE: 注:以上不是網路工程師(NE) 那另一條 不過單價可能更高 (bGQ.8BLk 16/11/29 20:49)
日本SE: 某方面來說 先問自己能做到什麼(生產性) 再去看薪水 這業界非常缺真正能用的人 (bGQ.8BLk 16/11/29 20:51)
日本SE: 又知道各階的單價後 可以自己去算一個專案的成本是多少 這可以學會/看懂 非常多事情 (bGQ.8BLk 16/11/29 21:47)
無名氏: 是指預算吧.要替公司賺70~80萬.老婆上一個公司預算是90~110. (LHcIuc6w 16/11/29 23:55)
無名氏: 但就算加班做到預算也沒特別獎勵.沒做到會被念.... (LHcIuc6w 16/11/29 23:56)
日本SE: 概念上差不多 不過SE是工作20天 就拿70~80 不用特別去賺 基本的人工錢就這樣 (6EuvVpZY 16/12/01 00:17)
日本SE: 不過怎麼分 就要看整個體制 就拿也修正一下 SE所屬的團隊/組織就拿 (6EuvVpZY 16/12/01 00:20)
日本SE: 做到多少 拿個比例 算基本行情 只要真的做得到 問題不大 日本IT人才市場算賣方市場但價格穩定 (6EuvVpZY 16/12/01 00:25)
日本SE: 但不過 4個SE*1個月(70)=280成本 這個成本做了什麼賺多少 (6EuvVpZY 16/12/01 00:26)
日本SE: 不關工程師的事 那是PM跟公司的專業所在 用這樣角度來看 工程師只不過是高級勞工XD (6EuvVpZY 16/12/01 00:28)
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檔名:1480128986428.jpg-(73 KB, 444x250) [以預覽圖顯示]
73 KB無業世代:我失業,你也遭殃 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)10:56 ID:Jf/Cf7Kc] No.72413  [!] [回應]
根據國際勞工組織(ILO)統計,全球15~24歲的勞動人口中,有7,500萬人失業,相當於每5個有能力及意願投入勞動市場的年輕人,就有2個找不到工作。歐美國家的比例更是高得嚇人,在希臘和西班牙,每2個青年就有1個失業。

國際勞工組織的青年就業計劃主持人羅薩斯(Gianni Rosas)指出,不趕快採取行動,這批青年失業大軍,很快會成為「失落的一代」。

無法接棒,不利經濟和社會穩定

青年失業危機拖得愈久,對經濟發展愈不利。畢竟新世代需要從職場精進技能,將來才有能力「接棒」,帶動經濟成長。特別在趨向老年化的社會如歐洲和日本,假如沒有年輕工作者納稅,根本無法支應社會福利資金來源,國債累累的國家因此將負擔更重。

無所事事的青年愈來愈多,造成社會問題,是另一個焦點議題。研究指出,失業的年輕人容易投入恐怖份子活動及出現犯罪行為。「我們正面臨年輕無業世代與社會脫軌的風險,」經濟合作暨發展組織(OECD)的經濟學家松奈特(Anne Sonnet)指出。

解構原因,不同地區有各自的理由。很多西歐國家盛行強大的勞工保護主義,企業要開除全職員工的程序既複雜又昂貴,因此他們多不願意找沒有經驗的新鮮人。在西班牙、義大利和日本,企業肯提供給年輕人的多半屬於短期契約工作。

高出生率的開發中國家,如菲律賓,則因為經濟成長追不上青年人口進入社會的速度,工作機會供不應求。

另外,也有全球共通的因素:青年通常位居職場價值鏈的最底層,景氣不好時,他們最容易找不到工作,也最容易被裁員。許多國家的官僚體系僵化,不利創業和投資,也讓失業青年無法憑一己之力為自己創造舞台。

而且就算找到工作,也都不符期待。像派遣或短期契約工作,待遇低、福利差,更遑論教育訓練。要不就是到餐廳端盤子等無需大學學歷就能做的工作。

英國國家統計局今年3月公布一項調查顯示,大學畢業生從事低門檻、低技術工作的比例,已從10年前的低於27%上升到36%。

這個現象影響所及,已有國際機構研究發現,職場初期的不順遂,會持續影響一個年輕人的未來。

http://www.cheers.com.tw/article/article.action?id=5032764
十分鐘讓你看懂「科技性失業」人類不適任的未來 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)15:39 ID:NwK.2g6s] No.72416 8推 [!]  
https://youtu.be/X439JRyoyXo
如果這成真,台灣只能做高污染產業工作,歐美國家明文禁止做的或嚴格限制的,因為機器人也解決不了各種環境污染問題
無名氏: 幾乎台灣所有的鐵皮屋都是違章工廠,政府也不敢管就是了 (Bp4RJSNc 16/11/26 22:04)
無名氏: 老闆不會失業 繼續奴役機器人 (2sb0wxMA 16/11/27 03:12)
無名氏: 你也太看得起台灣老闆了,他們買不起機器人 (yFSW315E 16/11/27 07:20)
無名氏: 買不起機器人啦,省錢買機器人乾脆外移了 (paKpBszI 16/11/27 07:42)
無名氏: 以前的一般家庭也買不起電腦啊 現在呢發.... (Ci7t6ox2 16/11/27 08:57)
無名氏: 每次看到有人說買不起機器人 就想到以前也有聽人說台灣老闆買不起CNC wwww (PLVc1TPY 16/11/27 09:24)
無名氏: 很多在農地蓋違章工廠 賺大錢後就要求把農地改成工業地就地合法 再賺一次 (g7E4BMEU 16/11/27 12:24)
無名氏: (*´д`)國外買得起機器人,到時國外失業率高漲、消費市場萎縮,國內也是會受影響吧 (NpHWfMak 16/11/27 14:50)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)15:47 ID:yFSW315E] No.72425 1推 [!]  
https://www.youtube.com/watch?v=RbSkzVoLPJI
如果是大型工廠要搞一條龍機器人作業是很簡單啦
即使是這樣那些機器人設備也必須是客製化
之前有聽課長說這條冷氣組裝產線他當初參與設計的時候花了一億元
如果改成機器人自動化生產肯定要花更多錢
但公司已經沒有幾十年前那麼有錢了.....以前還有玩過職棒

話說丟幾個仿生機器人進去如何?
可以保有人類的工作彈性也不會抱怨
但我覺得台灣企業如果採用仿生機器人會發生很驚悚的問題
哪天你去公司拜訪的時候有位師傅出來招待你
可能會看見這位仿生機器人臉溶掉半邊全身關節咖喀作響
可能還斷手斷腳....
無名氏: (*´∀`)已有可程式化的機器人,只要你手把手教學,他就會自動編程工序... (NpHWfMak 16/11/27 21:59)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)16:09 ID:5Uuyvlks] No.72426 5推 [!]  
現在一堆都半自動化了
要仿生機器人幹嘛? 至要一個能重復複雜動作的機器手臂
大半人就被淘汰了
雖然會有新職業 專修理這類機器 可是數量一定不會多
無名氏: 仿生人可以彌補專家系統機器人所沒有的彈性,但給台灣小企業用感覺會很驚悚 (yFSW315E 16/11/27 19:53)
無名氏: 就算有仿生人也是會用在服務業吧 搞不懂如果是工廠師傅為何需要用到仿生人? (PLVc1TPY 16/11/27 21:02)
無名氏: 要怎樣的彈性完全沒說... (SSlZkUyk 16/11/27 22:08)
無名氏: 而且現在的軟體技術進步到獨自完成細部項目是沒問題的 (SSlZkUyk 16/11/27 22:10)
無名氏: ゚Å゚)<老人照護啊? (OQ3JO1t2 16/11/29 16:44)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)17:07 ID:PLVc1TPY] No.72427 13推 [!]  
 檔名:1480237664278.jpg-(72 KB, 800x867) [以預覽圖顯示] 72 KB
>>No.72425
>>即使是這樣那些機器人設備也必須是客製化
>>之前有聽課長說這條冷氣組裝產線他當初參與設計的時候花了一億元
>>如果改成機器人自動化生產肯定要花更多錢

在過去客製化的確是自動化產業的一大問題
但是這一點現在也正在解決中

例如最著名的機械手製造廠KUKA就研發了可替換型的配件
你要更換生產的產品項目只需要使用者自行更換配件就可
而且他們也跟SIEMENS合作 讓程式碼可以互通
也就是你可以直接在SIEMENS的系統就可以更換機械手的動作指令
相關資訊你可以找"彈性製造化系統"
雖然很久之前就有人提出 但現在軟體系統的進步已經可以把這件事情變為可能
甚至是現在進行式

>>(*´д`)國外買得起機器人,到時國外失業率高漲、消費市場萎縮,國內也是會受影響吧

事實上在歐洲國家他們更在意問題是未來因為少子化造成的勞工短缺
這也是最近自動化開始成為主要發展方向的主因
如果想要用較少的人力維持一樣的生產效率就只有自動化一途
我想一定會有人跳出來說 既然少子化了 那麼消費市場也一定會萎縮

但答案其實並不是絕對的

原因在於大多數產品的創新度通常與製程的複雜度成正比
例如同樣是手機 現在的手機跟10年前的手機複雜度高出了多少?
但現在手機的許多製程仍舊是靠大量人力去生產
如果勞工數量變少了 你要怎樣製造出未來更加複雜的產品?

而且產線自動化也可將原本是奢侈品的商品變成日常用品
像是汽車就是最好的例子
在剛開始汽車可說是有前人的專利 但現在基本上是被歸類為日常交通工具
所以如果覺得人口變少就代表市場需求就一定會變少也太過好笑

不過這一切仍然需要精準管控好勞動力跟消費市場的關係才不會造成問題
……
無名氏: 好奇東南亞也有沒少子化問題嗎? (Y0mi0v5s 16/11/27 18:10)
無名氏: 生物在物資相對充裕的環境下會量產後代,然後東南亞正在走上坡....所以不會有少子化問題 (yFSW315E 16/11/27 18:25)
無名氏: 樓上指的是動物實驗吧 如果你的說法正確 那麼人口暴多的印度是物資相對充裕的環境嗎? (PLVc1TPY 16/11/27 18:36)
無名氏: 因為印度受教程度低,只好多生幾個來提高後代存活率 (yFSW315E 16/11/27 19:12)
無名氏: 既然受教程度低也沒有避孕觀念,也很難理解育兒成本的觀念 (yFSW315E 16/11/27 19:14)
無名氏: 但德國物資相對充裕 還是一樣有少子化問題啊 (PLVc1TPY 16/11/27 20:59)
無名氏: 造成少子化的因素很多 絕非光是物資是否充裕這點就能判斷 (PLVc1TPY 16/11/27 21:00)
無名氏: 而且少子化並非全然都是缺點 少子化也有他的優點 但重點是在於如何應對 (PLVc1TPY 16/11/27 21:01)
無名氏: (*´д`)手機製程需要大量人力...那富士康的自動化為何要砍掉一半人力。 (NpHWfMak 16/11/27 22:06)
無名氏: 簡單的插件工作較機器人去做就行了,而且手機零組件大多標準化可直上 (lV/X/Bko 16/11/28 00:20)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/11/28(一)10:41 ID:l2Yfg5LU] No.72434  [!]  
看完第一行就有疑問了
15~24歲?
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/28(一)20:47 ID:RRYpCH5U] No.72440 5推 [!]  
>>之前有聽課長說這條冷氣組裝產線他當初參與設計的時候花了一億元

我老闆想把其中一項產品生產線自動化
給外面估價要八十幾萬
老闆嫌貴
想要自己搞
叫底下的人自己搞自動化
不曉得會不會大暴死
無名氏: 自己搞應該會超過80萬吧 (Q265FJlk 16/11/28 22:22)
無名氏: 把機器人的位置改放成真人....一樣是自動化? (M2Oa8q8g 16/11/28 22:31)
無名氏: (゚∀。)有成就感但是過程很血腥殘暴(拖走) (v6wgmT1Y 16/11/29 00:37)
無名氏: 老闆就是想減少人員支出才想搞自動化,哪還用真人 (ftHL8Jw. 16/11/29 22:54)
無名氏: 放心啦,不會大暴死,只會連個屁都搞不出來 (PhtRIhC6 16/12/01 15:00)

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54 KB新鮮人薪資下降 台灣恐菲律賓化 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)13:10 ID:Jf/Cf7Kc] No.72415 3推 [!] [回應]
社會新鮮人薪資下降,一位五星級飯店總經理直言,外資不來投資,台灣低薪問題遲未解決,年輕人紛赴海外找工作,人才在不知不覺慢慢流失,未來10年,台灣職場恐菲律賓化,年輕人大學畢業後,即選擇遠赴海外其他富裕國家工作。
一例一休「搞」掉1000元 新鮮人起薪倒退嚕
今年新鮮人起薪 退回26K

這位五星級飯店總經理說,台灣整體教育制度僵化,使碩士生地位等於大學生,大學生更不值錢,薪資普遍下降。近年來新飯店如雨後春筍設立,人才需求量大,薪資維持一定水平,外場服務生月薪2.6萬元左右。

不過,他擔心海外高薪工作環境,將造成台灣優秀人才大舉外流。他指出,興航無預警停飛,造成逾1,700名員工失業,但馬上就有大陸航空公司向他們招手。此外,現代年輕人喜歡海外打工,進而留在外地工作,以致人才流失,未來10年,台灣恐菲律賓化,貧富差距大,大學畢業選擇到新加坡、香港工作。

一位餐飲集團主管表示,今年社會新鮮人起薪低於去年,與相關勞動新制與景氣不佳多少有關,但新鮮人的專業性,與企業體質不同也有差異。例如近來某餐飲集團為大舉擴張版圖,開出高薪向優秀行銷人才招手,日後工作能力獲得賞視,這些新戰將的薪資彈跳力也相對較高。但這位主管也說,受到勞動法規修改影響,一些毋需特殊技能、可替代性高的工作,確實可能因未來支付加班費等薪資成本墊高,起薪會趨於保守。

受不景氣衝擊,房仲業目前只有信義房屋等少數直營業者,保障就業底薪5萬元,多數加盟房仲業都採取高專制,以獎金收入為主,底薪甚至不到1至2萬元。

住商不動產企研室主任徐佳馨則指出,雖然現今房市不景氣,但大型房仲不會壓低新鮮人薪資。至於採「低薪高獎金」的房仲業,本薪不高,也不會有降薪問題。

http://www.chinatimes.com/newspapers/20161126000346-260110
無名氏: 菲律賓現在經濟成長一直噴,還拿來嘴w (/VqVMAgs 16/11/26 15:06)
無名氏: 痾...這個記者再說啥!?菲律賓近幾年的經濟成長比台灣高耶 (S53t4EfI 16/11/26 15:12)
無名氏: <薪資低就算了,福利也沒多好,比起這些人當年要花更多時間經歷才能站在同一個點 (OQ3JO1t2 16/11/29 16:50)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)18:34 ID:JVml55kE] No.72417 3推 [!]  
騙人
我薪水才23K
哪有26K?
無名氏: 文組和理組的平均 (pDycQGr. 16/11/26 23:35)
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 你爸你媽平均一顆睪丸的概念...鬼島這類新聞很難跳脫這種概念 (F3YPEHPE 16/11/27 10:26)
無名氏: <鄉下地方還有1w8起跳的 (OQ3JO1t2 16/11/29 16:48)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)09:27 ID:kdh.qNgc] No.72418 3推 [!]  
 檔名:1480210054832.jpg-(30 KB, 289x443) [以預覽圖顯示] 30 KB
日本 台灣誰比較嚴重啊
無名氏: 日本吧,社會體制化的結果比台灣還嚴重,台灣隨便離職沒什麼,在日本隨便離職等於你這輩子玩蛋了 (pVucYb4E 16/11/27 10:04)
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 說難聽點現在日本年輕人也在對企業消極反抗拉...無欲到啥消費都沒了你看是公司會倒還是年輕人倒 (F3YPEHPE 16/11/27 10:29)
日本SE: 恩? 日本的年金 本來就是坑人 又這邊吃人吃很兇喔 很多老傢伙也是以制度再保障自己的利益罷了 (GylaCIGk 16/11/28 01:24)
【有片】國營事業近3萬人報考 錄取人數近年新低 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)14:29 ID:bWfzQgN.] No.72419  [!]  
 檔名:1480228197444.gif-(23 KB, 490x319) [以預覽圖顯示] 23 KB
2016年11月27日 經濟部所屬事業機構2016年新進職員甄試今天舉行,今年包括台電、中油、台糖及台水預計共錄取802人,是近幾年錄取人數最少,但仍吸引2萬8653人報考,第一節到考率是53.8%,因此錄取率從原本的2.79%上升到5.2%,不過仍是近4年錄取率的新低。國營事業近幾年因應退休潮,2012年起連續3年招考名額都超過千人,去年首次跌破千人,但也有981個名額,今年錄取名額降到802人,國營事業退休人數有趨緩情況。台電發言人蕭金益說,錄取名額仍以台電494人最多、其次為中油183人、台水及台糖約60餘人。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20161127/998616
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)14:59 ID:Y0mi0v5s] No.72424  [!]  
>>No.72419
請問一下他這個跟之前中油雇員考試是差在哪裡
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)18:09 ID:rHsp9mY6] No.72428  [!]  
>>No.72419
那兩個被採訪的
一臉砲灰樣
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)19:55 ID:1dZM3VkY] No.72429 1推 [!]  
教育都上一些業界用不到的垃圾
怪誰ㄚ
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 絕對怪不到勞工身上就是... (Dco8asj. 16/11/28 20:00)
慣老闆邏輯 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)21:20 ID:w4CD91cA] No.72430  [!]  
薪資低怪員工

太神啦

檔名:1480094824337.jpg-(55 KB, 800x533) [以預覽圖顯示]
55 KB別再怪22k啦,誰叫你面試都傻傻說「依公司規定」?超實用薪資談判6步驟! 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)01:27 ID:Ekxfte6g] No.72408 12推 [!] [回應]
別再怪22k啦,誰叫你面試都傻傻說「依公司規定」?超實用薪資談判6步驟!
洪雪珍 2016年11月22日 13:32

這是一個實力至上的時代,有實力就擁有薪資的訂價權,沒有實力就摸摸鼻子乖乖躲到牆角去窩著不要出來見人,這本書就不必看了,看了也沒有用。


什麼是薪資訂價權?就是具備把價格喊高的優勢。

薪資,由自己訂價

蘋果賣iPhone,一支6S plus扣除材料費與製造費,大賺一萬七千元,暴利驚人,各大廠仍角力搶蘋果的訂單,為了分到一杯羹,殺成一片紅海。但是,台灣有兩家電子大廠卻走自己的路,反而拿到訂單,價格還由他們來訂,那就是台積電、大立光。

不論大立光或台積電,在世界級強敵環伺下,憑什麼既可以搶下蘋果訂單,又可以向至尊的蘋果喊價,享有訂價權?無他,憑的就是獨家技術,只此一家,別無分號,這是蘋果不得不讓步的原因。


在職場,有些人像大立光與台積電,在薪資上擁有訂價權;有些人像其他代工廠,薪資一路被追殺,不升反降,失去訂價權,沒有主導性。

想要拿高薪,就是比實力,還要比不乖的膽識。

不要再自我欺騙

什麼是不乖的膽識?就是相信這句話:「企業給不起高薪,談其他都是假的;我拿不到高薪,講其他也都是假的。」

高薪、高薪、高薪,就是要高薪,不要再聽老闆談那些五四三的,什麼「公司創業維艱,現在一起打拚,以後就可以拿分紅」,不要等以後!公司的平均壽命比人短,等不到公司大展鴻圖的那一天;什麼「你的薪水再高,就會被抱怨不公平」,假的!要不然亮出全公司的薪資來比比看誰才該抱怨;什麼「公司的薪資制度不能破壞」,少來!你們拿高薪當肥貓就不是破壞制度⋯⋯

高薪、高薪、高薪,就是要高薪,不要再自我欺騙,說些自己聽不下去的話,什麼「等我拿出績效,年底再去跟老闆談加薪」,不用!現在就去談,不必等到年底;什麼「我看不出自己有什麼特殊貢獻,不知道拿什麼理由去談加薪」,別客氣!現在就想出理由,想不出來就切腹吧;什麼「談薪水會讓老闆覺得愛計較,觀感差」,想太多了!老闆連你的薪水都記不住,不要說不會有觀感,而是根本沒在乎過。

這些狗屁不通的話,只有乖乖的人會信以為真。不乖的人對於拿到高薪有自己一套策略,從面試開始便緊緊踩住底線一路往上爬,像一頭野狼咬住獵物從不鬆口。

面試談薪水,不要再依公司規定

面試時談薪水,乖乖牌會客氣謙讓地說:「依公司規定。」那麼就等著拿最低薪吧!被問到上一份薪水拿多少,乖的人會老實說:「三萬五。」那麼新工作就等著拿三萬六吧!如果要拿這樣的薪水,何必換工作?換工作要重新學習與適應,還要面對不可知的風險,沒有多拿十至二十%,換工作就失去意義!

不乖的人一心一意要拿高薪,不想事後感到委屈或抱怨,會做好以下的功課:

.第1步:設定理想的薪資金額。
.第2步:打聽薪資行情落在哪一個區間,作為調整理想薪資的標準。
.第3步:如果自己的理想薪資高於一般行情,準備好可以說服企業的理由。
.第4步:設定薪資談判的底線。
.第5步:如果非進這家公司不可,薪資卻無法達到理想,不要當下回絕或直接降價,而要說「思考三天後再回覆」或「還有兩家公司待面試」,讓對方覺得自己不是非要這份工作不可。
.第6步:每家公司的薪資結構不同,不必拘泥於「單一薪資金額」,可以配合改成「薪資福利組合」,比如接受津貼或獎金,最後仍可以實拿到理想金額。

薪資議價要提出一個明確的金額,設好底線,態度堅決,不要模稜兩可。一旦議定薪資,也不要再討價還價,比如「距離遠,要開車,請再多給兩千元交通津貼」「前公司有提供午餐,請再多給一千五作為補助」,這些話才會讓企業留下愛計較的印象,對日後工作有害無益。

爭取加薪不成,就跳槽

到職後工作一段日子,評估自己有加薪的實力,就勇敢提出,不必按照公司的調薪規則來走。表現好的人一年加薪兩、三次頗為平常,表現差的人三年沒調薪的也所在多有。調薪是比實力,有實力的人永遠有例外的特權。

當然,和面試談薪水一樣,該做的功課仍然要做,該守的原則仍然要守,一項都不能鬆懈。最重要的是做出氣場來,目的是讓公司愛自己比較多,因為愛得多就會態度放軟,比如學會放消息,讓公司知道外面正在想方設法地挖角,而自己正在考慮中,公司就會重新評估你的身價,並產生失去人才的危機感。不必擔心公司懷疑你的忠誠度,因為不就是有忠誠度,才會想爭取加薪,想要留下來繼續打拚啊!

如果公司無法滿足加薪的需求,而你自認為在這家公司的階段性任務已經完成,比如累積了必要資歷、學習了核心技術、培養了關鍵人脈等,就勇敢跳槽吧!

在經濟零成長的時代,跳槽是一個加薪的辦法。因為資訊不對稱,企業無從知道你的前一份薪水,也不確定你的技能如何,更無法掌握實力程度,所以會比較願意冒風險給高薪,這是空降的新人敘薪比舊員工多的原因。覺得不公平嗎?事實就是如此,要不然你也可以試試看。

換個方式銷售自己,薪水更漂亮

談薪水就是銷售自己,目的是賣掉,且要賣高價。銷售的方式則不拘,可以走不乖風格。

葛麗想要換工作,目標鎖定準時上下班且周休二日的工作。這樣的工作不難找,問題在於她鎖定薪水是十萬元以上,就變得異常困難。應徵的企業都想要錄用她,但是只能給七萬元,於是她轉個彎,將自己賣給兩家公司,各收五萬元,不必上班,企業都深感賺到一一搶著埋單。

真是一舉三得的好法子!葛麗拿到理想的薪資,有兩個工作資歷,並且時間自由,之前她想都沒想到會有這樣的漂亮結局。

別再乖乖地死守著一份工作,死守著不動的薪資,然後抱怨無法過一個具有品質的美好生活。從今天開始,每天心中默念:「高薪,高薪,高薪,其他都是假的!」
……
日本SE: 然後 錢超過自己的能力 --> 累 / 自己能力大過於現在薪水市場價值 --> 輕鬆 選吧 (g4BI/AsM 16/11/26 03:22)
日本SE: 22k就是 這個商品就是跟旁邊一樣 好學歷就是買成長的可能性+不被更上面罵的轉嫁責任性w (g4BI/AsM 16/11/26 03:25)
日本SE: 單月市價為我現在工作市價1.5倍的工作 我也被硬塞過 那個月每天做到0030+假日接關阿XDDD (g4BI/AsM 16/11/26 03:40)
無名氏: 薪水和能力有關沒錯,但現在問題是薪資水準過低 (qCLJu4eI 16/11/26 06:04)
無名氏: 即使你能力夠,比22k更多,但那也是領不合你能力應得的薪水 (qCLJu4eI 16/11/26 06:06)
無名氏: 更不要說22k這種東西一開始就不該存在,問題不是 (qCLJu4eI 16/11/26 06:07)
無名氏: 問題不是有沒有領22 (qCLJu4eI 16/11/26 06:08)
無名氏: 什麼鬼文章 標題嗆個人薪資爛是不談價 內文卻提公司的商業活動談價錢 最好這兩種可以混為一談 (JD3IYCvM 16/11/27 12:16)
無名氏: 而且誰不願意談價 剛出社會面試前五間公司都自己喊2萬8 2萬5被打槍說新人給這樣的價錢是破壞行情 (JD3IYCvM 16/11/27 12:18)
無名氏: 然後面試官都會說這樣吧 你先從2萬2開始做起 等你熟悉了就調薪 (JD3IYCvM 16/11/27 12:19)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)08:56 ID:R50lebB6] No.72411 26推 [!]  
如果乖乖以產值來抓22k的確是自己問題
但是台灣老闆你一個月替他淨賺50萬他還是給你3萬啊
……
日本SE: 我只要專心於有洞的程式碼就好 但有這樣的體制來說 是公司 短時間能產生作戰的編制 那是公司賺錢的地方 (U2g1N1o2 16/11/27 23:51)
日本SE: 對照來說 我也在公司solo坦過半個案 客戶關係/設計/編成全包 搞到忙死 只做一塊來說輕鬆很多 (U2g1N1o2 16/11/27 23:54)
日本SE: 當然IT業界來說85%以上都是人事成本比較簡單 有固定資本的情況 折舊跟投入的資本報酬都要算 (U2g1N1o2 16/11/27 23:56)
日本SE: 簡單來說投入100$ 如果5年折舊歸0+頭資報酬10% 基本上要回130才有賺頭 還沒算風險溢酬 (U2g1N1o2 16/11/27 23:59)
日本SE: 如果要談錢根本問題還是回歸財務 但你懂自己業界的財務計算方式嗎? (GylaCIGk 16/11/28 00:02)
日本SE: EX 日本IT業界營業要吃掉一個案10~30%的介紹費 還有n包問題 PS最多聽過6包 (GylaCIGk 16/11/28 00:04)
日本SE: 這些是專案治理的部分 但到最下層的製作 已經是相當下位經濟價值變動空間不大 (GylaCIGk 16/11/28 00:05)
日本SE: 或許回到這個問題 自己公司在產業鏈哪裡 有多少價值對應價格? (GylaCIGk 16/11/28 00:08)
日本SE: 然後就是魔法師請去挑使用魔法的戰場 別去跟重戰步兵打近身戰 有點基本能力 多少可以挑一些 (GylaCIGk 16/11/28 00:13)
日本SE: 又變長文了 不過要說點什麼 基本上都會變長文就是了 business model其實是滿有趣的東西 (GylaCIGk 16/11/28 00:15)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)09:47 ID:4HRdj/CQ] No.72412 1推 [!]  
洪雪珍的文章...ㄎ
無名氏: 上次有人嗆她寫心靈雞湯的狐狸XDDD (yFSW315E 16/11/27 07:20)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)14:30 ID:yFSW315E] No.72420 10推 [!]  
有個迷思是你的能力很稀有
所以你可以有議價的能力
現實是你的能力很稀有
也表示適合你的工作也很稀少.....
無名氏: 正解 而且圈子也小 (Y0mi0v5s 16/11/27 14:58)
無名氏: 薪水不高主管簽一簽就好 能力好要高薪 要跑人事經理一堆人 砲一砲嘴一嘴就洗掉了很多 要找伯樂也不容易 (Ysq6MiDA 16/11/27 15:50)
無名氏: 因為適合的職缺少,但適合的人還是比職缺多.....議價能力又變成了資方市場 (yFSW315E 16/11/27 17:24)
無名氏: 圈子小,你敢用對手公司釋出的人嗎?技術手法客戶資料外流怎麼辦? (yFSW315E 16/11/27 17:26)
無名氏: 所以才說男怕入錯行,投入時間精力練就了稀有能力結果路越走越窄... (7.Kdk5Qw 16/11/27 17:34)
無名氏: +1 (QsFE9Xt6 16/11/27 20:14)
無名氏: 練常見能力,但是等級點夠高,這才是有議價的能力? (sJ6C7/wE 16/11/27 23:04)
日本SE: 看業界的性質吧 這點日本就比較好 就職活動的第二自我準備關卡是 業界分析 這項能力進了業界也是常用 (U2g1N1o2 16/11/27 23:38)
日本SE: 聽過比較有趣的做法是 兩項專業性質的結合之下產生的領域 不過也的確習慣了一個領域的思維後 要換不容易 (U2g1N1o2 16/11/27 23:43)
無名氏: 富二代 (ExpOfoQc 16/11/28 01:29)

檔名:1476965954649.png-(967 KB, 924x1200) [以預覽圖顯示]
967 KB所謂技能要求 名稱: 無名氏 [16/10/20(四)20:19 ID:w9rCnR6A] No.71881 7推 [!] [回應]
換了N次工作,大部份都是抱著混飯吃的心態隨便找
結果就是都不適合,要嘛自己難以適應要嘛自己覺得做得不錯但被主管認為不適任

在這個過程中發現,似乎有不少公司雖然徵才資訊註明需要某些技能
但實際上去應徵時根本不見得需要具備那些能力,直接錄取之後進了公司才培訓的還滿多的
是這些公司比較特殊嗎?

這回打算朝自己有興趣或者至少可以接受的方向去找
雖說如此,沒任何技能證照,本科系相關行業大多又只招收女性
因此想憑自學的一些技能皮毛去找相關工作
只是不知道這一類專門技能很吃重的公司會不會像上面提到的那些公司一樣允許只掌握基本,詳細的等進去在學
因為我住的這個縣市的相關產業非常稀少,能夠找到徵才資訊已經非常難得
可能的話盡量準備得萬全一點才去應徵

希望能多瞭解一些大多數公司招募員工的標準...
無名氏: (´,_ゝ`)<其實很多都是寫好看的,也有很多寫要多少年經驗 (8jl6123c 16/10/21 01:35)
無名氏: (´,_ゝ`)<實際無經也能進 (8jl6123c 16/10/21 01:35)
無名氏: (´,_ゝ`)<當然 如果寫只收女性, 但男的能不能進就不知道了 (8jl6123c 16/10/21 01:36)
原PO: (*´д`)通常是沒有寫限定性別 (因為違法吧),進了公司投履歷才被告知只要女性 (Te2Ym1Ec 16/10/21 22:20)
無名氏: 你全部都會還不收 主管會怕 (HUAxrtpg 16/10/25 16:12)
無名氏: (╬゚д゚)ノ彡┴─┴所有公司招募員工的標準有就業歧視已成潛規則 (KinMz3qc 16/11/17 16:49)
無名氏: 違法也要有人去檢舉不然政府不會主動管 你是來早工作來是找碴的 (6r.zm.z2 16/11/26 00:55)
有回應 15 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 原PO [16/11/16(三)21:46 ID:EbsR0i/A] No.72268 8推 [!]  
 檔名:1479303968344.jpg-(68 KB, 600x600) [以預覽圖顯示] 68 KB
因為仍未找到工作,想起曾在職業版發過文所以又回來了
原來發這串至今還過不到一個月啊,這段期間瘋狂的掙扎還以為已經過了好幾個月了...

當時投履歷跟作品集的那家動畫公司回覆沒有符合我條件的職缺
後來又到處找一般的工作,還到認識的人待的傳產公司填他工號應徵了兩次作業員都沒收到通知
連面試過賣保全設備的業務都沒音訊...

繞了一圈回來決定繼續投美術相關工作
但那個問題依然存在:我對臺南有哪些文創相關的公司一無所知,想找相關資訊不知從何著手

跪求待這個業界的島民提供幾間相關公司的名稱Orz拜託拜託拜託...
無名氏: 年底這段時間沒啥職缺釋出吧,可能過完年會比較好找,缺錢的話先打打工吧 (fC9EJJQk 16/11/16 22:58)
無名氏: 你太指定範圍了,可以的話換區域會比較好,不然汰選下來同時符合你跟對方的需求的基本上太稀少了 (Kl6K.sqU 16/11/17 09:59)
無名氏: 至於要找的話......,你去找文創區裡進駐過的廠商的名單就能挖到點東西了. (Kl6K.sqU 16/11/17 10:02)
無名氏: 不要害人去文創區好嗎?那裡面9成喔,9成骨子裡還是壓榨思維 (qo/FoRLg 16/11/18 00:30)
原PO: (;´д`)換區域是指...工作地區?還是行業領域...? (JxRXtkOI 16/11/18 04:47)
無名氏: 整理家裡,翻翻有沒有真實的朋友幫忙(辦個同學會也可,網路偉大但是它短暫療傷止痛和建立my奮鬥等級自信 (OR32uVwY 16/11/18 14:15)
無名氏: 台南只有小猫可以見人吧 其他都收一收算了 (wiAq7ZNU 16/11/18 23:00)
無名氏: 而且你作品集可以丟出來問大家意見啊(但要有強健心臟) (wiAq7ZNU 16/11/18 23:01)
無標題 名稱: 原PO [16/11/22(二)16:40 ID:djmo4eSA] No.72362  [!]  
 檔名:1479804027556.jpg-(84 KB, 500x333) [以預覽圖顯示] 84 KB
>翻翻有沒有真實的朋友幫忙
沒有,真的沒有,真的一個朋友都沒有
也沒有肯支持我的親戚
嗯?怎麼下雨了

>台南只有小猫
這是什麼?
怎麼大家講公司名稱都講得很隱晦的樣子呢(;´д`)根本無從下手啊

>而且你作品集可以丟出來問大家意見啊
我只是想問有哪些公司是文創性質而已啊...目前串內一個搜尋得到資訊的公司名稱都還沒出現過(;´д`)
無標題 名稱: 原PO [16/11/22(二)17:02 ID:djmo4eSA] No.72363  [!]  
昨天早上恰巧看到一篇當天剛發布的熱騰騰的遊戲公司徵求美術設計的徵才資訊
我馬上按了應徵寄出預備好的履歷
另外又用E-mail打了一封求職信附上作品集寄到該公司於徵才資訊內填的聯絡信箱

剛剛接到電話通知明天去公司面試
「因為要上機考,你可以帶自己的繪圖板」
(゚д゚≡゚д゚)上、上機考!?
雖然聽起來應該是實技測驗之類的,可以理解
可是具體來說是測試些什麼呢?

我應徵的美術設計工作內容包含場景製作、角色設計、UI製作之類的
這種情形會如何進行測試呢?有島民知道嗎?
(((゚д゚)))想先瞭解一個大概做些準備
無標題 名稱: 原PO [16/11/23(三)10:24 ID:PE0WODNo] No.72369 7推 [!]  
今天去面試了
結果上機考的要求是半小時內完成一張人物 (含上色

以一般繪圖程序需要的時間來說半小時頂多完成草稿或者塗鴉性質程度的東西,所以覺得滿不可思議的
因為不曾應徵過相關工作,請問美術工作上機考這樣的要求是業界常態嗎?
無名氏: (゚∀。)看文化啦...祝原po一切順利 (u.DPb.FQ 16/11/23 11:21)
無名氏: (゚∀。)有空就隨時把創意畫成圖片"保存",長官有"問"拿出來用 (I.1mlNeI 16/11/23 11:22)
無名氏: (゚∀。)永遠記得真善美.酷炫潮要考慮一下 (H91Oytyo 16/11/23 11:22)
無名氏: 看你反應而已,當然你有底子這也不難,因為沒人規定要怎麼畫,好看就好 (G2c0k2wg 16/11/23 12:47)
無名氏: 當然若遇到神經病主管那沒法,但一般熟練就做的到,有人也能3小時做一個還不錯的3D+貼圖角色出來, (G2c0k2wg 16/11/23 12:50)
原PO: (゚∀。)其實畫圖不打草稿的我如果構圖主題簡單的話要快速完成一張圖是沒什麼困難啦 (YwP4zIlk 16/11/23 13:54)
原PO: (゚∀。)可是他上機考竟然要我用自己的風格畫個人物...這麼不具體的題目半小時根本連線稿都射不出來啊 (YwP4zIlk 16/11/23 13:57)
無標題 名稱: 原PO [16/11/23(三)13:51 ID:YwP4zIlk] No.72370 8推 [!]  
整個面試有不少地方感覺滿怪的,再補充幾個疑惑好了

當初聽說上機考可以自備慣用繪圖板
我想這應該是公司方便應徵者使用習慣的考量吧
因此我想如果我的板子無法在對方公司的電腦驅動應該還是能使用公司的繪圖設備進行上機考
結果去了之後板子真的不能用
然後他們工作室竟然沒有繪圖板!?
難道一開始就是打算讓員工自備設備去工作嗎?如果應徵者本身沒有繪圖板或使用的是攜帶困難而且價格昂貴的繪圖螢幕怎麼辦?

再來,因為沒有板子用,他們問我要不要直接用滑鼠畫
面試的時候主管講了很多關於Illustrator跟Flash向量繪圖的事情,聽起來他對這塊應該滿有瞭解的
結果讓我用PS上機考畫一個人物沒有板子可以用竟然問要不要用滑鼠畫,彷彿認為繪製人物跟使用illu製圖是一樣的事情
(難道這就是上機考時限只有半小時的原因嗎?

第三,雖然是一間小公司,但只要工作室一切完備,能夠好好的照正常流程做事,那規模大小根本不是問題
但是他們工作室空間比我房間還小,而且只有兩台電腦,其中一台還是業務用的
就算業務用的那台電腦也兼做遊戲製作用總共也只有兩台
一個包含美術設計、遊戲工程師、Flash程式設計師等遊戲製作相關人員的團隊工作室竟然只有兩台電腦
就算是一間剛起步的公司也很奇怪,這樣要怎麼進行工作?

事後跟主管確認過,確實就是只有那樣一間工作室,也只有兩台電腦
在徵到工程師之前遊戲程式部分由他自己負責 (也就是說目前還沒徵到工程師
等成員增加規模變大之後會擴充工作室
儘管如此,目前成員還是明顯不足啊...

目前各種狀況我個人看來這是一間剛開始發展這項產業的公司
我也不介意跟公司一起起步一同成長
也許主管諳熟的是程式所以對繪畫方面的事情不是很了解,這並不意外
但是怎麼說...從他對繪圖的不了解讓我很不安
詳談過程中竟然說到如果是動畫師一天要完成五十張動畫都有可能,所以上機考設限半小時是為了看應徵者程度到哪裡,物件製作效率要有一定的水準

「動畫師一天要『完成』五十張動畫」......?
我不太清楚他所謂的完成是指到哪個階段,但如果是我想的那樣那麼他對繪圖這件事情真的有非常深的誤解...
雖然目前尚未被錄取,要等下次重新進行上機考
但我現在已經開始擔心如果真的被錄用
開始上班之後究竟有可能會被要求多麼不合常理的工作效率 (暴汗

如果我是以旁觀者的角度看這件事情絕對強烈建議放棄這間公司
但正如我開這整串提到的臺南相關產業稀少加上經濟狀況以及年齡因素等困難立場,實在很難放棄這樣一個機會......

不知業界前輩諸君有何看法?我該索性很乾脆的拒絕這家想辦法找到其它公司嗎?
無名氏: 台南沒有遊戲業啊= = (9zUYf2lA 16/11/23 19:57)
無名氏: 也幫你解惑一下 對方盡然提到向量類的,那他的50張動畫大概就是戰鬥或是動作動畫,手機遊戲裡那類的 (G2c0k2wg 16/11/23 20:44)
無名氏: 那一天50張不是啥問題,有時候不過就幾個動作而已,不是要你畫CG50張 (G2c0k2wg 16/11/23 20:45)
無名氏: 再來就算是真的動畫一天50張也差不多就是那樣,你基礎不夠又不知道工法那當然覺得不可能 (G2c0k2wg 16/11/23 20:48)
無名氏: 整體看起來大概就是一間剛要創立的小遊戲工作室,看看能不能找到新鮮的肝或是廉價人才之類的 (G2c0k2wg 16/11/23 20:59)
日本SE: 想做這件事就去做這件事 其它都是其它 混個一年 真的放棄 你也可以對自己說 我嘗試過了而非一直有遺憾 (R0jn/Du. 16/11/24 00:40)
日本SE: 或者 你應該問自己這個問題: 自己到底要什麼? 前面這個機會有我要的東西嗎? 只不過是這樣 (R0jn/Du. 16/11/24 00:43)
無名氏: 如果你是指日本動畫最簡單等級的中割那種,動個嘴巴眨個眼算一張是可以超過50張啦 (tx911smU 16/11/26 22:50)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)20:06 ID:G2c0k2wg] No.72373  [!]  
>>No.72370
你看看自己的程度啊,如果就只是個新米,進去操操也無妨,前提是人家要你
畢竟從前面看下來你看起來就是菜咖,但要求還挺多的
所以覺得這行業你不進去會比較好,
不然也是碰一鼻子灰再跟靠北遊戲業2.0一樣為酸而酸的整天吐堆543的.

清醒一點去找合適自己的工作比較實在
無標題 名稱: 原PO [16/11/24(四)00:07 ID:3lDrnuZc] No.72383 6推 [!]  
>台南沒有遊戲業啊= =
完、完全沒有嗎!?

>對方盡然提到向量類的,那他的50張動畫大概就是戰鬥或是動作動畫,手機遊戲裡那類的
我也是這麼想,所以才覺得他對手繪似乎有不小的誤解

>再來就算是真的動畫一天50張也差不多就是那樣,你基礎不夠又不知道工法那當然覺得不可能
雖然我沒畫過專業動畫,但從在這個圈子認識的動畫師們平時聊到的工作情形來看
就算只畫人物,一天完成五十張也是從物理上就不可能的啊...
以他們所謂的完成標準來看,就算神速完成一張只花30分鐘,一天50張也要25小時
不知道你說的一天50張也差不多是指...?

>看看能不能找到新鮮的肝或是廉價人才之類的
其實他們開的起薪跟一般遊戲美術行情差不多,所以我才很猶豫到底該不該放棄這個機會

>但要求還挺多的
呃?我覺得有個遊戲工作可以進去做就很不錯了,沒有什麼要求啊
只是對於設備數量低於團隊成員的工作環境感到疑惑,這應該不算要求吧...

>不然也是碰一鼻子灰再跟靠北遊戲業2.0一樣為酸而酸的整天吐堆543的.
不管哪一行都會有很多人埋怨吧,靠北工程師的埋怨文更是多到經典
但難道那些都是爛草莓在無理取鬧,其實工程師的工作沒那麼糟嗎...

>清醒一點去找合適自己的工作比較實在
所以我才會換過許多不合適的工作之後嘗試走這一塊,沒做過很難知道合不合適
只是目前這家公司詭異的狀況多多所以想問問先進的看法
就算要求再怎麼低也該在人道範圍內而不是任人蹧蹋吧,爭取基本權益是找工作的最低原則啊(;´д`)
無名氏: 你要不要直接爆出公司名稱阿,也比較好找資訊阿 (P0NJ9.dM 16/11/24 00:46)
無名氏: (゚∀。)遊戲業在台北南港.另起爐灶也有可能在中鋼附近...台南有南科不過不是服務大眾是服務工業的 (DyxnmGD6 16/11/24 08:09)
無名氏: (゚∀。)讓公司因原PO偉大 (被抬走) (j2Jhlqyk 16/11/24 08:12)
無名氏: (゚∀゚)以前中和也有不少大廠 慢慢都往內湖移動了 (a9jPStoI 16/11/24 15:55)
無名氏: 台南可能有但一定是新創的公司 新創有好有壞欸~看你怎想吧 (nX8VYh3I 16/11/27 21:18)
無名氏: 貳號工作室是動畫不是你要的遊戲業 但我覺得他算是台南有名的了~人家也得過很多國外獎項之類的 (nX8VYh3I 16/11/27 21:20)
無標題 名稱: 原PO [16/11/25(五)19:54 ID:p.C8GpvU] No.72405 3推 [!]  
>你要不要直接爆出公司名稱阿,也比較好找資訊阿
>(゚∀。)讓公司因原PO偉大 (被抬走)

我面試前先搜尋過公司資訊,雖然有不少搜尋結果但大多是地址、行號之類的資訊
看來確實是間剛開始做的公司

之前說會通知第二次面試進行上機考,不過目前還沒收到聯絡
因為他們還有面試其他應徵者,我可能比較沒機會了 (這樣也好畢竟感覺真的很奇怪
不過如果真的接到通知,我該跟他們詳細解釋他們對手繪概念的誤會嗎...
一來他們這樣根本不可能請到人,一來就算請到人那個繪師也可能受到不合理的工作要求
當作做好事跟他們講清楚?

>(゚∀。)遊戲業在台北南港.另起爐灶也有可能在中鋼附近...台南有南科不過不是服務大眾是服務工業的
南科也有遊戲業!?服務工業是指...?
無名氏: (゚∀。)不是那個意思啦,可以考究一下大顆壽司的公司發展史.流動造就資料庫...後面的閣下要懂了才能接 (A38JsVRs 16/11/26 21:53)
無名氏: (゚∀。)懂了也不用放版上回報,絕對不能應驗"禍從口出"的報應 (A38JsVRs 16/11/26 21:54)
原PO: (´゚д゚`)好深奧喔...灰煞煞 (9I420JWk 16/11/27 02:57)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)00:03 ID:MeU2p4F2] No.72407  [!]  
 檔名:1480089789843.jpg-(91 KB, 703x1000) [以預覽圖顯示] 91 KB
應該培養一技之長
汽車技術比較出新 都要進修
真正的技術也滿難鑽研的3年6個月?!
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)07:27 ID:6IpLswQs] No.72410 2推 [!]  
不介意的話可以來做cnc
這行很缺年輕人唷
揪咪
無名氏: 反串還是省省吧 (zyRMIe7k 16/11/26 07:36)
無名氏: (゚∀。)半導體這線其實有適合藝術人才的單位,當然都要看原po自己造化囉... (A38JsVRs 16/11/26 21:56)

檔名:1479107036220.png-(108 KB, 440x488) [以預覽圖顯示]
108 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/11/14(一)15:03 ID:OUOh2h4c] No.72242 7推 [!] [回應]
請問 台/灣/佳/能/ 應徵有年齡限制嗎
為何這麼難得到應徵的許可
我29 想應徵組立員,投履歷也只是被已讀
每次開缺都有應徵,只能看著他額滿關閉職缺
無名氏: 應該是年底職缺少吧......過完年再找吧 (WnD5PEks 16/11/14 16:16)
無名氏: 去年有去面試過,在嘉義的新廠區 結果被刷掉了orz (mieZ/8gc 16/11/14 16:21)
無名氏: 唉,原po想進來? 給個連絡方式吧 (NjRRcQxg 16/11/14 22:20)
原PO: 咦?信箱可以嗎? wai_8170@yahoo.com.tw 希望你有看到 (IgxuwdNo 16/11/15 03:29)
無名氏: 通常過年後會一堆人離職,那時候最好進了 (CssXgOwA 16/11/15 18:54)
無名氏: 林嘉盈早就不做了 不用去 (ZVnmMfK2 16/11/16 17:20)
原PO: NjRRcQxg沒有再上島的樣子QQ (f8Ic6IUg 16/11/21 00:55)
有回應 3 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/16(三)07:54 ID:f8vXFQ6U] No.72260 7推 [!]  
>>No.72247
>>我是主管的話看到信箱是yahoo第一個就把你刷下來

我是老闆第一個把你開除
用信箱來決定是否錄用人會不會太幼稚了
無名氏: +1 (MgHEjPm6 16/11/16 08:28)
無名氏: 靠信箱判斷是否錄取跟用星座來斷定一個人的個性有何差別 (f8vXFQ6U 16/11/16 23:18)
無名氏: (゚∀。)<一想到HR都是這種智障,就覺得隨便啦~ (9e2qUG3M 16/11/17 14:28)
無名氏: 跟星座還是不太一樣,人沒辦法決定自己的星座,但是使用者習慣的確可以看出一些個性細節 (0.0FE3UQ 16/11/17 16:33)
無名氏: 但選擇用yahoo信箱也有可能是因為懷舊 方便跟老友連絡 ...或者各種其他原因 (4rElUf6Y 16/11/17 22:48)
無名氏: 但看到信箱是yahoo不問原因第一個就刷下來... 不覺得太好笑嗎? (4rElUf6Y 16/11/17 22:49)
無名氏: 玻璃心碎滿地www不去想想別人為何會說這句話而只就字句鑽牛角尖,果然是魯蛇命 (8wb2dOV2 16/11/21 22:10)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/16(三)12:12 ID:iRnj6nkI] No.72262 2推 [!]  
>>No.72260
如果我是股東的話我第一個撤資
一個老闆居然是用員工幼不幼稚這種個人好惡的理由來決定去留
那這間公司大概也撐不久了
無名氏: 人家在講什麼你都看不懂,在這釣釣魚就好了啦,還幻想當股東咧 (fC9EJJQk 16/11/16 13:49)
無名氏: (´,_ゝ`)<好好笑 無法成熟處理事情的人要當什麼主管? 私人時間要怎幼稚隨便你 但上班就要有上班的樣子 (FKEKM1/Q 16/11/16 19:45)
無標題 名稱: 原po [16/11/17(四)12:35 ID:.fO0/YvI] No.72274  [!]  
不好意思讓我推一下orz
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/17(四)17:31 ID:wKPSp8Zg] No.72275 2推 [!]  
如果我是客戶一定會先看公司的廁所好不好

光是看廁所就可以知道這間公司對員工如何了
無名氏: 好又怎樣 不好又怎樣 你是客戶又不是員工 (GDiwOMPc 16/11/17 20:43)
無名氏: 按照過去的經驗... 看廁所不準確 看餐廳比較準 (4rElUf6Y 16/11/17 22:50)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/19(六)01:31 ID:3pB/u1eY] No.72298  [!]  
>>No.72275
客戶不會管公司對員工好不好,只會在乎進貨價格和良率

就像你去買蘋果手機,或者去超商買東西也只會在乎東西價格和好壞
不會考慮店員過的好不好
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/19(六)09:26 ID:hpSmrGc6] No.72302 7推 [!]  
我有在台灣佳能做過4年 晚班組立人員

基本上缺人才會招人 有時候會等好幾年

有時候要看時間 通常 7月25過後 或是 1月25過後 過完年

才會招人 看缺啥 除非人真的太少

不然都產量少一半 一人2關

年齡限制 沒有 最高好像36-4x

建議是自己去公司應徵 公司有分自招 根派遣

人力銀行去進 你一年後沒過正職 沒轉社金
原PO: 我直接去佳能面試,也有去派遣面試,但是都叫我等通知,就沒有下落,三年內應徵好幾次都失敗 (NwbvUZwQ 16/11/19 10:00)
無名氏: 還等好幾年,這間公司福利沒這種價值吧? (Nv.jijzw 16/11/19 10:00)
原PO: 佳能的選人方式到底是怎樣= = (NwbvUZwQ 16/11/19 10:03)
無名氏: 這麼想進去的話 建議原PO打電話問看看吧 不保證成功但至少人家也會比較注意到你 (NBo6mxaY 16/11/19 20:16)
無名氏: 反正就算最後對方還是不理你 打了電話也不會少一塊肉 (NBo6mxaY 16/11/19 20:16)
原po: 覺得他們還是會叫我先投履歷... (ms6gQB9. 16/11/20 06:26)
無名氏: 你可以先投再打電話 多嘗試又不會怎樣 (9/3tYnww 16/11/20 08:33)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/19(六)20:14 ID:NBo6mxaY] No.72311  [!]  
>>No.72298
>>客戶不會管公司對員工好不好,只會在乎進貨價格和良率
>>就像你去買蘋果手機,或者去超商買東西也只會在乎東西價格和好壞
>>不會考慮店員過的好不好

事實上是看產業
像是手機行、超商這種地方只是產品的銷售地點
買的產品的品質並不會受到影響店員的素質影響(故意用壞東西另當別論)
但如果是參觀生產的工廠我們確實會仔細看那間公司的環境、設備、員工素質...等等
而員工素質基本上都會跟待遇成正比
所以如果有公司明顯工作環境太差的話 我們也不會想把訂單給他們做
無標題 名稱: 原PO [16/11/21(一)02:40 ID:f8Ic6IUg] No.72345  [!]  
>>No.72275
我待的餐廳跟廁所都很爛
只會嫌人力貴
公司也不會想花錢改善= =
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/21(一)11:20 ID:dsj/I5X2] No.72349  [!]  
>>No.72345
我去每一家餐廳都會去研究看看他們的廁所
西提 中上
饗食天堂 漢來海港 之類的雖然是中微上 但是和他們無關,因為是外面商場的
茹絲葵 王品 都是中
很多火鍋店都中下
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)17:39 ID:IJtd63xo] No.72404 2推 [!]  
禮拜三的時候1111有面試機會
面試地點在潭子的摩斯
然後一樣要等一個禮拜
今天第二天了
總覺得依然又石沉大海...
無名氏: 有點好奇為何這麼執著這家公司 又不是特別好的公司 (jRM8wHUo 16/11/25 18:59)
原PO: 有跟人約好一起在裡面上班,只是我怎麼應徵都不過... (xq2M88IY 16/11/26 16:54)

檔名:1480013222539.jpg-(46 KB, 600x400) [以預覽圖顯示]
46 KB好的管理,不要害怕員工離開!負面的員工,就不該留… 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)02:47 ID:ASP6lLt2] No.72396  [!] [回應]
員工是越換越優秀!

一個員工輕易離開團隊,是沒有責任心的表現。

如果稍有不順或誘惑,就輕易動搖

無論怎樣,這種人是不能托付重任的…
每個團隊都有問題,每個團隊都有優點,

身為主管該怎麼做,才能讓團隊效果發揮到最大?
過河拆橋的員工

不可能心懷感恩之心,不要留!

抱怨和埋怨團隊就是打自己耳光,

說自己無能,更是在放棄機會!

創造利潤是你存在的核心價值,創業不是做慈善。

遇到外界的壓力就想逃,這樣的員工留了是風險,

遇到問題請先思考,只反映問題是初級水平,

思考並解決問題才是高級水平!
1. 好的管理,不要害怕員工離開

2. 負面的員工不換掉,弊大於利

3. 狀態不好的員工不空出來,狀態好的員工就無法進來

4. 管理最怕的是被平庸的員工綁架!而優秀的員工主動流失


企業需要跟這樣的人合作

1. 能始終跟著團隊一起成長的人。

2. 對團隊的前景始終看好的人。

3. 在團隊不斷的探索中能找到自己位置的人。

4. 為了團隊新的目標不斷學習新東西的人。

5. 抗壓能力強且有耐性的人。

6. 與團隊同心同德、同舟共濟、同甘共苦的,不計較個人得失,顧全大局的人。


一個團隊裡,人分為 5 種:

人渣,人員,人手,人才,人物

【人渣】

就是牢騷抱怨、無事生非,拉幫結派,挑起事端、吃裡扒外的破壞分子
【人員】

就是只領工資不愛做事,安排與自己無關的工作不願意做,屬庸人之列
【人手】

就是安排什麼做什麼,不安排絕對不做,等著下命令的人
【人才】

就是每天發自內心做事,做事有責任、有思路、有條理,

知道公司的事做好了,受益的是自己,同時真心為公司操心的人
【人物】

就是全身心投入,用靈魂去思考、做事,

決心要和企業做一番事業的人

想幫公司留住好員工,每個老闆都懂

但 有勇氣鼓勵 壞員工離開,

才能 真的留住好人才

如果你的老闆 沒有這樣的智慧與勇氣

你就 趁早離開吧~
做「更高明」的領袖:主管必學的用人之道!

管理,就是讓人做事的藝術!

想提升員工績效,這正是你需要的…
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)03:27 ID:D1pe5Ob.] No.72397 1推 [!]  
然後只給員工22k
無名氏: 完全認同!希望別再有什麼感良好的PO這些農場文(? (OQ3JO1t2 16/11/29 17:01)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)06:18 ID:5CdHN..c] No.72398  [!]  
每天都有智障文
『勞檢比照北市會有民怨』出生在這要認命
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)08:23 ID:t/0TZsis] No.72399  [!]  
>>No.72397
真的
寫那麼多廢話
還是只給22K
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)08:24 ID:f0hQWdT2] No.72400 2推 [!]  
就是安排什麼做什麼,不安排絕對不做,等著下命令的人
【人才】

這個叫做奴才吧
順便一提 真正的人才是要能對於事務有詳細的瞭解
而且有辦法提出具體改善方案的人
而不是人家說什麼就做什麼
無名氏: (`・ω・)ノ゛你看錯排了吧...複製過來的沒調整排版 (0HGcyD2Q 16/11/25 11:02)
無名氏: 乾 被陰了 (f0hQWdT2 16/11/25 12:42)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)09:31 ID:uMR4.xpM] No.72401 1推 [!]  
>>No.72400
>>而且有辦法提出具體改善方案的人
然後慣老闆不採用w

話說這篇不是貼過了嗎
無名氏: 大概是想貼過來取暖之類吧 (f0hQWdT2 16/11/25 12:42)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)17:19 ID:I72Gpeiw] No.72403 2推 [!]  
稍微認真的看了一下內文
裏面有一個很嚴重的漏洞是
沒把老闆的智商考慮進去
無名氏: 也不是全部的老闆都是如此吧 只是島民遇到的機率特別高 (jRM8wHUo 16/11/25 21:56)
無名氏: 應該說沒遇到的就不會拿出來講了啦 (JB87zUsM 16/11/26 01:21)

檔名:1479901882808.jpg-(174 KB, 1366x768) [以預覽圖顯示]
174 KB瑞信:台灣人均財富554萬 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)19:51 ID:b5a/H5Qk] No.72372  [!] [回應]
(中央社記者張謙香港2016年11月23日電)瑞士信貸銀行(Credit Suisse)發表報告指出,台灣民眾於2016年的人均財富為17萬2800美元(新台幣554萬元),在亞太大多數國家的水準之上,與西歐水準相同。

瑞信昨天發表全球財富報告,其中在台灣於2000年至2016年間,成人的個人財富成長了59%,由16萬2200美元增加到現有水準。

報告指出,台灣有很高的儲蓄率,以及發展健全的金融體制。因此,民眾把家庭財富投向金融資產不足為奇。

報告表示,與全球數值比較,台灣的均富比率很高,財富不均的比率為中等;台灣的成年人口中,有20%的人的財富低於1萬美元,但遠低於全球的73%平均值。

此外,台灣有38%的成人的財富超過10萬美元,是全球平均數字(8%)的5倍。

報告表示,這個數字顯示台灣成年人口的財富有較高的中位數,而非財富不均等。

報導指出,台灣今年擁有百美元財富的人有35萬6000人,預料到了2021年將會增加到48萬9000人。

http://money.yam.com/news/cnabc/fn_news/201611/20161123984943
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)20:52 ID:3AiJPGC2] No.72376 5推 [!]  
看吧
我就知道 大家都很有錢
平常上班時間一堆年輕人在閒晃不用上班

看年輕人FB
週週吃大餐照
一年出國遊玩好幾次的環遊世界照
每年最新型手機開箱文
最新球鞋帥照
最新包包美照
.
.
.
在台灣生活真的很爽........
無名氏: 有些是富X代 有些是在賣 (SuKFk13k 16/11/24 13:37)
無名氏: 因為只有"那種年輕人"會一直在FB炫耀啊,什麼鬼 (2Tsj/JOc 16/11/24 19:13)
無名氏: 生存者偏差 (yct2l/G2 16/11/24 23:22)
無名氏: 不覺得這是高級反串嗎w (W7jwR/pg 16/11/25 01:37)
無名氏: 生存者偏差+反串 (OQ3JO1t2 16/11/29 17:02)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)22:02 ID:yQhNetQI] No.72377  [!]  
計算方法跟樣本數先丟出來再來討論
這種不知道哪邊發來的
記者只會轉貼卻不去查內容
如果又是上下相加除以二
跟沒算一樣
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)22:07 ID:8pkD7dEI] No.72378 3推 [!]  
靠北 40萬台幣又沒多少.....
超過400萬的比例也還好
這樣就說均富 是拿第三世界跟我們比嗎
臺灣本來就沒多差了 只是每次都是拿規格外的在比
無名氏: 不是40萬是554萬........ (3AiJPGC2 16/11/23 22:42)
無名氏: 沒有拿第三世界來比=>在亞太大多數國家的水準之上,與西歐水準相同 (3AiJPGC2 16/11/23 22:43)
無名氏: 1人554萬,如果家裡有5人,就要有2770萬才叫平均水平 (2BsIEYB6 16/11/24 01:25)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)22:09 ID:YD8yxeHc] No.72379 5推 [!]  
>>看年輕人FB
你看到那些不是直銷就是業配
少部分是真的有錢人在炫富,但也僅止於FB,別把FB當全台灣...
我家後面登山區滿山的中老年退休人士在爬山養生
每個都有錢得要死,還有位女老闆的丈夫是用錢買來的,猛吧
他們都沒在用FB喔
>>平常上班時間一堆年輕人在閒晃不用上班
只能說窮的其實是年輕人
不過這些年輕人的父母生對時代,年輕時沒太混通常都有一點家產
孩子又不像以前農業社會生那麼多
這些年輕人等繼承父母遺產就夠了,根本不用太認真工作
再說台灣薪水凍漲十幾年了
對於沒搭到經濟起飛順風車的年輕一代真的不公平
上一代派對開完了下一代才出生來面對爛攤子收拾殘局,慘
無名氏: +1 (0oUjg596 16/11/24 08:37)
無名氏: 真的有錢的早就習慣了,才不會吃那種程度的飲食就拍照上傳 (yct2l/G2 16/11/24 23:23)
無名氏: 越窮的人越會有炫耀心態「我其實過得很好!!!!!!!!」 算是對現實不順遂的自己的一點補償心理吧 (yct2l/G2 16/11/24 23:24)
無名氏: 窮的人越會有炫耀心態 +1 (5CdHN..c 16/11/25 06:29)
無名氏: +2 島上還有某些還有那種向人炫耀自己買盜版比正版貴的智障 (y/2BxJYs 16/11/25 07:57)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/24(四)17:29 ID:AVmqeDYs] No.72390  [!]  
房地產再漲10倍,均富又會再增加了
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)00:19 ID:D1pe5Ob.] No.72394 1推 [!]  
>>No.72376

話不能那麼說

過去30年前台灣錢淹腳目的時代
人人有機會,處處是公平
只要肯努力都有機會往上爬
這也意味著那是肉弱強食,適者生存的年代

現在許多有錢父母
都是那個時候賺到的
代表他們成功成為人生勝利組

而如果你覺得自己生錯家庭,還要幫爸媽扛債
問問你父母,那時候是不是他們投資失利導致破產負債


30年過去了,那些成功的父母子女們現在也差不多十幾二十歲
自然有能力在FB天天PO吃喝玩樂打卡的照片
你能怪他們嗎? 那是他們父母成功成為人生勝利組


雖然天下無不是的父母
但摸摸良心,有時候父母造的孽真的要由子女承擔
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 幫你補字"嗎?" (4FHDwBes 16/11/25 20:47)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)02:43 ID:Zas3ZCyM] No.72395 2推 [!]  
>>越窮的人越會有炫耀心態「我其實過得很好!!!!!!!!」 算是對現實不順遂的自己的一點補償心理吧

我一個朋友打工明明一個月賺22K不到
卻用2萬塊的iphone6s還一年出國玩2次
求解
無名氏: (´ー`)住家裡,沒存款,手機綁約,出國如果自由行,1次花費可壓在3萬以下 (pZXms/z2 16/11/25 03:04)
無名氏: 所以它信用卡爆了 你要替它擔? 我懂了 甲甲你可以滾了 (5CdHN..c 16/11/25 06:20)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/25(五)12:42 ID:WFlzOcEc] No.72402 6推 [!]  
我很驚訝到現在還沒出現"我爸媽平均有一顆睪丸"

再說這種調查會把債務算進去?
難道我他媽的身上背了30年的房貸也要跟你報備嗎?
以台灣人打死都要買房的民族性而言這554萬不知道有幾成是銀行的囊中物
無名氏: 請房貸是需要高度文明的場所才會用的上,文明水平太低的房租足以 (kzliEWcs 16/11/25 14:22)
無名氏: 文明越高的場所,應付問題難度不是等差級數而是等比級數 (kzliEWcs 16/11/25 14:23)
無名氏: 銀行家"原始"善念被描寫成仇恨,這個要靠閣下自己化解 (Uw7WFqLE 16/11/25 14:26)
無名氏: 單純只是對它的計算方式提出疑問而已,這就能扯到對銀行家仇恨甚麼你也太會腦補了 (WFlzOcEc 16/11/25 15:46)
無名氏: 再說就算主張台灣這種比上不足比下有餘的國家,不見得有帳面數字看起來那麼爽又有甚麼問題? (WFlzOcEc 16/11/25 15:48)
無名氏: 我跟馬雲平均資產幾百億 (zyRMIe7k 16/11/26 07:37)

凡刊登徵才啟事必須透明化 名稱: 無名氏 [16/11/21(一)19:33 ID:hCQSqHR.] No.72353 2推 [!] [回應]
擔心發錯版 最後附上密碼 不好意思
想問各位對 公司徵人的詳細 的看法
(大多都只寫公司名 有些連電話都沒有)

在公共政策網路參與平台 那邊看到的也有很多其他關於 工作的提案
有點像政府的K島?
要求立法~凡刊登徵才啟事~必須透明化(詳細/聯署網址/轉貼出處)
如果認同 可以去聯署=附議 最低須滿5000
http://join.gov.tw/idea/detail/ad5a495a-14df-4bdf-ab0f-85947e4de5f1
提議內容或建議事項
建議立法:
凡於我國領土內~透過海報~報章雜誌~網路~媒合機構刊登求才資訊之企業~營利登記在案~實體營業商家~非實體營業商家
於刊登求才廣告時~必須符合下列規範
1.必須有確定的薪資算法(如基本底薪)不可以薪資21000-32000等含糊不明範圍誘導
2.工作時數必須完整納入如:08:00-17:00(必需提前10分鍾到班交接)應該敘明
3.各項津貼如交通津貼~站勤津貼~伙食津貼等等也必須詳細敘明
4.應扣項目如:勞健保~伙食津貼費用~等等
5.休假制度:如隔週休~週休二日~或者星期六需配合加班~須明白確實告知

公共政策 平台網站 但至少算公開大家都看的到 政府願意開這樣的網站

aaaa1234
無名氏: (*´∀`)你不要只發在K島職業版,這樣根本沒什麼人。。。 (A9mBYivs 16/11/22 11:45)
無名氏: http://archive.komica.org/00/index.php?res=8504808 (0oUjg596 16/11/24 05:03)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/21(一)22:11 ID:HoC4wqUY] No.72357  [!]  
 檔名:1479737503983.jpg-(41 KB, 352x240) [以預覽圖顯示] 41 KB
你說的這些以前苦勞網就談過不少。還有什麼代位求償、罰則多人多罰、檢舉獎金、全國黑心企業查詢、薪資單明細.廢除派遣制責任制變形工時.禁止黑心企業申請各種獎勵補貼、其他。綠社盟也拿部份當選舉政見。
這案我會連署,上次跟綜合島民連署安樂死,不少糟糕人生島民想要人生登出。我先潑你冷水,新政府這些鳥事推給1955就沒有後續,最正常政黨屎帶力量,也是兩例大轉彎變19天假休一例一假(蔡培慧),罰則2萬只調為6萬。表示政府與新立委沒要解決問題,公投與罷免法有無修正?把不可回收垃圾推上大位,全民只能自業自得。
這種環境就算把勞檢王賴香伶推上去也沒用,因為像柯賤銘柯p賴保保那種利益者走資派不去肅清乾淨,什麼案推不動。共產主義這種極端社會主義以前會大流行,是不良環境才造就這種極端主義。
>越勞求助被毆 勞工局仍交付雇主 2012-04-26 越南籍的謝姓外勞被人打得意識不清、現在還呈現昏迷狀態,立委吳育仁周四舉行記者會表示,這名外勞四天內被毆打兩次,最後住進加護病房,儘管謝姓外勞有求助過1955外勞專線,但還是不能阻止不幸發生。
公共政策網路參與平台,根本是假參與! 名稱: 無名氏 [16/11/24(四)04:56 ID:0oUjg596] No.72387 1推 [!]  
轉貼
>公共政策網路參與平台,根本是假參與!
議題只要有關修法的東西,一律準備胎死腹中
像是島民最近提倡的安樂死法案,絕對大暴死,先給你們心理建設
從立法的程序就知道,第一步是由各院提案
也就是說,行政院要先確定好修法內容,再提案給立法院
因此程序為,各部會(例如國發會)先研擬法案完,再送給行政院審查,
行政院確定好了,提案給立法院,然後再經過冗長的程序,才能完成立法
但各部會研擬這一步就準備掛了,因為修法必定涉及其他機關,
其他機關跟你平行,你們權力一樣大,憑什麼聽你的
除非院長親自指揮,但目前看來林全根本沒在鳥這個平台
結論就是,這個議題要讓林全感興趣才有一點點可能被送進立法院
至於立法委員要不要同意,又是另一段故事了
無名氏: http://archive.komica.org/00/index.php?res=8504808 (0oUjg596 16/11/24 05:03)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/24(四)16:11 ID:x9eZ2GHQ] No.72388 2推 [!]  
>>No.72353
>建議立法:

台灣勞基法最大的問題不是法律條文
而是執行力度

立法定的再完善
沒有真正執行下去就是個屁
無名氏: 勞檢王已表現執行力給你看、現行法律破洞寄售很多、所以勞檢王才說要修法 (wZSUsRMw 16/11/24 20:19)
無名氏: 華航與高鐵那麼大 一次2萬當然不怕 每年都有罰 (5CdHN..c 16/11/25 06:25)

檔名:1479454654140.jpg-(151 KB, 834x513) [以預覽圖顯示]
151 KB青年就業讚,讚個屁 名稱: 無名氏 [16/11/18(五)15:37 ID:A3Jfb0dY] No.72289 2推 [!] [回應]
青年就業讚
本計畫已停止辦理新案之資格認定!
淦,我為了參加這個計畫,9月初辭掉工作
結果9月底公告計畫終止
我對新政府絕望了
http://www.taiwanjobs.gov.tw/internet/2011/young/young.html?ctype=B&cid=banner1040130&oid=no1040130
無名氏: 參加過就業讚 說真的收掉也好 浪費公帑的計畫案 (bHmyWA/c 16/11/18 15:47)
無名氏: 沒補助!電腦補習班不就倒了? (/tVYfz.E 16/11/19 17:13)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/18(五)16:10 ID:.MyDoyfk] No.72290  [!]  
這麼剛好!?
為你默哀
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/18(五)21:14 ID:JbKT8U/M] No.72293 1推 [!]  
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有沙發可以聊天
上課只要簽到就算有到
翹掉還能下次去再說補簽上次的
有各路來的魯蛇同伴一起聊天
還有各種漂亮妹子
半年後爽爽拿證書
依依不捨地跟大家說再見
無名氏: 你是去休息的吧wwww (x9mWukdM 16/11/19 01:04)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/19(六)21:44 ID:5Z9LcAGY] No.72313  [!]  
這讓我想起職訓局
以前職訓局評價不是很好
但近幾年有起色 我也有去參加相關課程
印象很深刻的是 導師告訴我們"你們課程的老師我是特別挑選過的"
如果評價不是很好的老師 而且是只要有"一個"不好
直接開除~
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/21(一)19:57 ID:.mf8QUxk] No.72354 3推 [!]  
遇過一個同事高雄職訓局cnc班畢業
去應徵x準cnc 22k 要輪班
無名氏: 高準精密嗎? (x9eZ2GHQ 16/11/24 16:14)
無名氏: 學一堆技術,出來薪水連個學徒或OP都不如,不愧是幸福城市 (2Tsj/JOc 16/11/24 21:51)
無名氏: 難怪年輕人不願意從事黑手工作,去賣房子還比較有前途 (2Tsj/JOc 16/11/24 21:52)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/21(一)20:34 ID:HkfqlW1U] No.72355  [!]  
可以去試試看XD
勞動力發展署全球資訊網-[明師高徒計畫]
雖然爭議很多
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/22(二)03:28 ID:1hzFQaJ2] No.72360  [!]  
明師高徒計畫
不就是以學徒名義去當免費勞工
作免錢同時
還要感激流涕的謝謝師傅教你技能不收你錢XD
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/23(三)16:18 ID:rnQmL.Tg] No.72371 4推 [!]  
>>No.72293

青年就業讚不是要自費,政府只補助一部分嗎?
Sewlde.K.Charat◆GmBV.a73hI: 不~是你先全部給完然後政府在後來看你課程再還給你 (uR7uVLAI 16/11/23 18:17)
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: ?? (uR7uVLAI 16/11/23 18:18)
無名氏: (゚∀゚)是全額補助喔,只是要先繳錢上完課,再拿單據跟政府請帳 (b5a/H5Qk 16/11/23 19:40)
無名氏: 不過限定12萬以內 (b5a/H5Qk 16/11/23 19:51)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/24(四)02:34 ID:QiqqcXfQ] No.72385 1推 [!]  
明師高徒
很多師傅擺明要來凹的
一拿到前四個月補助款就辭職了
老闆還想打電話叫專案人員直接把徒弟的補助款匯到他的戶頭 笑笑
無名氏: 詳細實際案例 (MLzLbtOc 16/11/24 16:22)

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