理財

緊張兮兮
投資是看長期

真的開始走空時
就會有很多"專家"出來跟你說投資要放長期、被套免驚

只要你是看空，不管多準都會有人說你只是好運，盤勢是不可預測的
或許這些人說得有道理，但只要你看多這些人就通通噤聲了，如此明顯的偏差心態真是令人莞爾。

在各大財金版逛久了，感覺嘴邊常掛著漲跌多空的人，大多是信心不夠堅定，要說出來催眠自己。如果真看那麼準，怎沒有人大賺後回來發個文說他在加勒比海那買個小島之類的或是榮獲諾貝爾經濟學獎的文章？

>>No.4141
經驗派就認為諾貝爾經濟學獎是諾貝爾最爛的一個獎項，
經濟學家提出各種經濟模型試圖理解以及演算市場，
到頭來只是一場空而已，
諾貝爾經濟學獎得主架構出來的模型都是如此，
這群在各大討論版叫囂發布預測心得的啟不荒繆?
還有人聞雞起舞?

買股根本就是賭!
什麼技術分析根本和看賽馬的往積沒分別......只是包裝成很高深罷了

>>No.4140
其實會這樣說也不完全錯
因為看多確實比看空容易

騜哭哭,越護越跌wwww

520超難堪的啦

等5000點，，，，再買台灣50

5/18跌成這樣
520當天大概會增加不少人想當面謝謝馬總統吧xd

( ′,_ゝ`)< 空軍該適可而止了
( ′,_ゝ`)< 俺禮拜一和二要進場了
( ′,_ゝ`)< 叫俺勇者吧！

金價暴跌 撿便宜搶購多十倍
法國及希臘大選變天，歐債疑慮再起，引發國際資金流入美元避險，造成金價昨天跌破一六○○美元，創今年一月四日以來新低價。昨日國內不少民眾把握機會逢低進場，爆發黃金存摺搶購潮，交易量比平日暴增近十倍，且「幾乎都是只買不賣」。
近期台股不振，再加歐債疑慮又起，投資人觀望心態增濃，不少大戶趁黃金淡季、價格低，將資金轉進避險。上周五，國內有一名大戶砸下逾六千萬元，申購四十公斤黃金存摺，讓看到報表的銀行主管嚇一跳。
昨天國際金價狂跌，在每英兩一五九○美元附近震盪，國內黃金條塊、黃金存摺也跌逾二％。台銀每公斤黃金條塊報價新台幣一五二萬一二七二元，較前天收盤價一五五萬三三八四元，單日下跌逾三萬元。國內銀樓每台錢飾金賣出價也跌至五九○○元，跌破六千元價位。
台銀黃金分析師表示，雖然金價在一六○○美元以下，相對風險較低，但金價第二季仍在打底期，短線呈整理偏弱格局，建議投資人最好審慎波段操作，避免過度追高。
第一銀行三月底才開辦黃金存摺業務，副總鄭美玲表示，一個多月來開戶數已突破一．二萬戶，承作量達一八○公斤，超過預期目標。
鄭美玲認為，近期黃金受消息面影響，波動一、二％還算正常。從基本面看，長期金價仍看好，國際研究機構對金價走勢仍然看多，若採定期定額方式，可降低風險。
金價每英兩跌破一六○○美元後，黃金基金表現也是「慘」字形容；據Lipper統計，國內黃金績效自今年以來平均表現已跌了十五．六二％。

歐債問題解決之前，不大想碰黃金
可是老美似乎要搞QE3，真是猶豫阿...........

QE3?大概要等暑假後吧...英國目前沒推QE就代表老美不會再5~6月的時候推QE了
黃金我是覺得還會有低點...

美元連11升 黃金創今年新低
歐洲局勢動盪不安，美元連11日攀升，拖累黃金期貨昨日下跌1.45%，收在1561美元，創下今年新低點。紐約原油期貨受到沙烏地阿拉伯能源部長表示，油價太高，布蘭特原油應該跌到每桶100美元水位，拖累紐約原油期貨昨日再跌1.4%，來到94.78美元，創下五個月新低點。

爆衝了~

看到宋鴻兵，我頭就暈，書籍沒有任何文獻根據，
他寫的思想史，又一股腦不停歌頌卡爾‧馬克斯，
很典型的老左派，對於馬克斯理論的缺陷，幾乎避而不談‧‧

這連陰謀論的價值都稱不上
就當作這裡面說的是真的又怎樣？
喔美國總統好可憐，被銀行家逼得賣掉貨幣發行權好悲哀好不得已
狗屁啦，為何政治人物收了錢圖利少數人可以說的那麼可歌可泣啊
再說，國家不是讓某些人掌握發行，也是要找另一些，反正不管怎樣都是少數人操縱貨幣啊，難道只是歸在公家部門下就能有種全民共同參與感？再說央行通常獨立性會比其他部門大，目的是防止政治人物亂搞，雖然在我看來根本沒差就是，因為政府要央行幹嘛央行哪可能真的拒絕，何況經濟學對貨幣政策該如何都爭那麼久了，連一個最穩妥的貨幣控制方法都生不出來(葛林斯潘以前被吹得多高，而今安在？)，要說人家是錯的總得有個正確方法能做判斷吧

講難聽點，最初這種能流通的紙幣誰發明的，私人銀行家
國家為什麼收回發行權，因為政府要充實國庫
你當初禁止別人發行的理由就一點也不正當啦
水啦電啦自然資源都還能說外部性公共財之類的，貨幣哪有這些問題
好吧，那你收回都收回了，結果弄出了一些問題，就指著別人大罵，幹最好都別人的錯你政府沒錯

總幹事的書

怪老子的第一次領薪水就該知道的理財方法
綠角的股市勝經
肯恩費雪的投資的50個迷思；投資最重要的三個問題:十條路賺很大
蘇西斯的不看盤才賺的到大錢

基本上把這本背起來就很難餓死啦(笑)
"台灣野菜圖鑑"

(逃)
(跑回來)
還可以學貝爾吉羅斯吃蟲子省飯錢啊
(再逃)
(逃遠遠)

請問是做指數還是做股票? 這兩者是不同的
重點不是在來不來 而是有沒有準備

>>No.4105
不要用歷史線圖去推測未來的高點與低點，
2000年的時候要是用這套模式來玩，
必需抱七年才會出現獲利的甜蜜點，
我真的要說的是每次的風暴類型都不大一樣，
我相信股市強勁的生命力，
也知道只要風險夠均攤常抱股票絕對是最好的選擇，
但最清楚的是自由進出市場絕對是相當困難的事，
低買高賣一個看似簡單的操作觀念，
但背後所代表的意義可是數也數不盡的投資以及哲學論文。

這句「隨著時局調整相對高低點認知的判斷能力」
可以看出又是一個看後照鏡開車準備出車禍的。

分辨投資和賭博的差別
在於那個人使用的手法
如果你用的手法是，自己賺錢得有人賠錢
那不用談了，就是賭博
很多玩短線，看一堆線圖，想低買高賣，本質都是如此
你能低買高賣，那不就表示有人輸錢高買低賣
看到有人拿這樣的方法跟其他人吹噓只覺得可笑
因為即使整個市場上的人都跟你一樣努力，用了同樣的手法，最終還是有一半以上的人淘汰出局，算上手續費還更多

投資不是在打LOL，打LOL技術提升就很有成就感了，可投資人要的不是自己技術多高的滿足感，而是最後能拿錢出場

最後再想想等五千點是哪種？打一開始根本不可能整個市場上的人都這樣操作還贏錢，要嘛你說的五千點是狗屁，要嘛你恰好是那少數幾%贏錢的，不論哪種情況，我至少能篤定的說，學這種方法的八成機會會賠錢

>>POFakweQ
你的方法即使所有人貫徹了也只有一小搓可能賺錢，哪來的"不能貫徹簡單實用的方法"
八成很保守了，只是沒賠的話存銀行也差不了多少
考量機會成本能賺錢的根本只有幾%，畢竟旁邊就有個績效更好的ETF

跟大多數傻瓜對做哪裡是投資，既然別人是傻瓜，肯定說明了你有更好的更聰明的手法，問題來了，既然你這是更好的手法，有啥道理別人不會學過去，更可能的情況是，你也只是個傻瓜，事實上就像上面講的，你不過是看後照鏡開車，以前怎樣未來就怎樣那大家早就都贏錢了，要是這輩子都沒跌回五千點你賺啥，長期來說股市都是上漲的，沒跌回去也不是多奇怪的事，或者跌回去了，但漲不回來，因為台灣垮了，以台灣的財務狀況來說並非不可能，看到要五千點了就拼命救市，結果真的五千點時國家也撐不住了，再或者是有天中鋼民營化，不再是績優等等(台灣可不是非有中鋼不可)

都別吵囉~

上週五台股跌破支撐7422

週一將會是關鍵,如果這兩天沒有站回去,後面就嘿嘿嘿了~

我沒小道消息,只能賭55波
不過我個人是稍微看空一點點
因為歐債問題,長期觀察下來讓人感覺好像在"溫水煮青蛙"
大咖想爆的話隨時可以引爆,就這樣

>>No.4110
回歸於正經的其實這種方式早在許多年前就有人提出了，
這不是一個長效的方式，本意來說還是歸類於主動的賭博心態，
很可怕的一點就是這類方式正式廣為流傳是在臺灣50出現之後才風行，
因為表面上可行性變高了，只要股市漲台灣50一定高漲，
對正確使用ETF的被動型投資人來說這簡直是很怪異的現象，
其實這類心態最多最多只是一種較大型的追高殺低而已，
本意上還是一樣的，只是結構理論"看起來"比較健全而已，
這最大的問題就是因為是以台指做進出場的一大依據，
整套運作下來起碼要12年左右的運作時間才能獲利結清，
為什麼是12年原因很簡單10年的等待期加上2年的獲利期，
這12年的時間只要做錯一步時間就全部浪費掉了。
首先有兩個最大的問題最高點往往是追溯歷史才能看出來，
像是台股1990年是一萬兩千點2000年是1萬點2008年是九千點，
這其中最低點還有最高點都不一樣，物換星移要如何定錨最高點?
以2008年為例要是認為台股上萬點是高點，
結果金融風暴下來便會錯過獲利的甜密點，必需要事後才能確認，
風暴還是修正?是很重要的問題，以去年歐債危機為例，
以現在的觀點來看去年只不過是一兩年會出現的正常修正而已，
有機會做一個試算表格演示指數化投資與此兩者之間的差異。
現在因為臺灣50實在是太年輕無法做出有效的試算，
起碼要用20年做單位演算才有參考價值。

整串看下來,有人很明顯不知道什麼叫風險報酬比

股市本來就沒有確定的事,想賺大錢就得承擔一定風險,一直在扯過去不等於未來根本鬼打牆

有學過什麼叫做安全邊際線嗎? 等五千點未必是為了賺價差,而是這個價位所能提供的預期報酬符合價值投資者對風險溢酬的要求,也許有技術分析者是依照過去高低點來判斷五千點"可以買" 但如果光憑這點就一竿子打翻所有等五千的人,那真是視野狹窄

巴菲特也會等超低價格出現才買進,即使巴老永遠都不打算賣股票也是如此,為什麼?因為我低價可以買高價的兩倍甚至數倍單位,投資報酬當然也是數倍

即使今天大膽假設年年買某種投資商品每年都可以賺10%好了,但如果五年內這種投資商品價格跌到腰斬,不計資本損失你是賺了50%(或複利計算61%),但用半價買到這種商品的人每年賺的可都是你的兩倍,長期下來兩人的投資報酬率會差多少?

別的商品我是不敢說,但股市平均就是五六年就一次腰斬,只是要你存五六年的錢等腰斬一次買很困難嗎?你當然也可以說有可能在長遠的未來股價數十年都不再腰斬只會大漲或者一買入台灣經濟就剛好垮台手上都變壁紙,這的確都有可能,但如果連這種極小機率的風險都不敢犯的人,我勸他還是不要投資股票這種風險性資產吧


言盡於此,我相信大多數人接下來還是會堅持他自己的想法,但這其實也是很好的事,因為股票本來就是有各式各樣不同想法的人才得以成交,事實上我們是該感謝那些一直買入提供流動性的人的,沒有他們,我們持有的不過就是幾張每年等發股息的臭紙而已.

首先這就是一個價值觀的偏誤，
你會認為2000年大多頭還是出清一些部位落袋為安，
這邊我的看法卻是如果有需要兌現就兌現，沒有就按照計劃進行，
再說一次"早在1954年前就有人提出道瓊指數300點實在太高了!"
未來的狀況可能更好也可能更糟，但事實上就是"沒人可以預測"，
錯誤的認知在於人們總是相信權力者、學識者，
在知識方面的那種權威性，事實上這類專家的工作大都做錯了，
有些話說了是不需要負責，很多事實證明多數"消息"是無用的垃圾，
一再重申多空以及多頭必須事後才能證明其效應以及時間長短，
1990年代多頭市場一直到2000年才結束，
以古老的觀點大盤幾佰點來看幾乎是不可能的未來事實，
再說一個有趣的事實
這龐大數字的只不過是5%年化超長期下來的表現而已。
而且怎麼認定多空以及風暴本身就是個大問題，
先試想一個問題好了在當時的環境之下你要怎麼"預測"為多頭頂峰?
那狂熱的故事每個人都聽過"擦鞋童的故事"，
事實上以擦鞋童的做法來做不一定會獲得相反的結果，
也有可能是獲得一個不上不下持平的結果，
市場上還是沒有出現一個可靠的指標可以顯示出這種狀況，
要是出現了很快也是會被市場這巨大的情報消化機處裡掉，
可能堪用一陣子但很快的就失去其效果，
因為人性在市場演示上佔有一份相當大的地位，
不管是指數的表現或是操作，其影響比技術本身多的多，
看似簡單的投資策酪都有一套不可言喻的投資哲學在裡面，
前文我也說過只要心性能夠戰勝心理面那個惡魔當然歡迎，
但只要做錯的話差別只變成輸好幾次和一次全輸的差異而已。
成本差異這跟本不是我想討論的重點，這誰都知道的事實不是嗎?
要探討的是，「明明誰都知道那為什麼還有人賠錢?」
現在年輕一輩有進入投資市場的絕對聽過這套言論，
其中背後的可行性和不可行性才是操作上最大的問題，
如何判斷出入場時機?怎麼定下心出入場?怎麼貫徹策略?
這都是相當重要的問題。
"早知道"是在投資以及人生都非常容易說出口的話語，
往往人生就是比小說還要離奇不是?

我覺得很多人不知道ETF在做啥
ETF依據的是什麼？是相信人類的科技會不斷發展
縱然偶爾有衰退，但長期來說仍會上揚這樣的美好未來的嚮往，可不可能是假的，當然可能，譬如一顆隕石撞過來之類的
但如果你不相信人類的發展，反倒是認為世界末日遲早到來，那現在的一切還有何意義，更別說投資了，趕快出去玩樂不是更實在
未來越來越差，最後文明消亡，人類的命運若是如此乾脆現在切腹算了不是嘛

大蕭條再長也就十幾年，能長到連ETF都賺不到錢的衰退？
世界大戰都不敢說做得到，而在那種情況下目前一切投資手法有何意義？你連有沒有股票能買都很難說哩

如果五千點出現, 台灣還是封閉金融政策的話
我會考慮從美國卷商下單一點台灣的ETF的


如果到時人口紅利衰退沒有造成跟日本一樣局面的話

1.請問錢從哪裡來? 還不是一樣要靠賣東西來的

2.利潤=售出價格-成本 就這麼簡單 請問你知道成本多高嗎?

3.請問 你在賣啥咪鬼東西? 你賣的東西你覺得好用/實用 嗎?

4.富爸/窮爸的觀念常常被扭曲成直銷 其實他的觀念就只有一個---現金流 剩下什麼都不重要

5.直銷常常給你一大堆希望 然後當你做不到的時候就說是你家的事情

富爸窮爸的概念就是你馬上撞牆
來世投胎成為富二代
開車撞死人都沒事